每經(jīng)記者  宛霞  何珺

    3月4日，水利部副部長胡四一在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者專訪時(shí)還稱，我國農(nóng)田水利建設(shè)滯后，仍然是影響農(nóng)業(yè)穩(wěn)定發(fā)展和國家糧食安全的最大硬傷。

農(nóng)村水電缺乏管理法規(guī)

    NBD：您下午的小組發(fā)言為何選擇了農(nóng)村水電這個(gè)話題？我看見您在打印稿上用各種顏色的筆反復(fù)修改？

    胡四一：這個(gè)話題是節(jié)能減排、能源結(jié)構(gòu)調(diào)整、改善農(nóng)村的生活生產(chǎn)條件、生態(tài)環(huán)境等這個(gè)幾個(gè)問題的交集。目前農(nóng)村水電發(fā)展還存在不少問題，希望在國家層面能夠有針對(duì)性的措施出臺(tái)。

    到2020年，非化石能源占一次能源消費(fèi)比重要達(dá)到15%，但現(xiàn)在只有7%~8%，還有9%是要靠水電。2020年，水電裝機(jī)容量要達(dá)到3.3億千瓦~3.5億千瓦，現(xiàn)在是2億千瓦左右。

    NBD：水電開發(fā)問題一直頗有點(diǎn)爭(zhēng)議。

    胡四一：小水電是徑流式電站，壩又低，對(duì)生態(tài)環(huán)境沒有比較明顯的制約性因素。我提三個(gè)建議，一是盡快制定《農(nóng)村水電條例》，對(duì)農(nóng)村水電建設(shè)和運(yùn)營管理進(jìn)行規(guī)范，農(nóng)村水電的發(fā)展與農(nóng)民利益、地方發(fā)展、環(huán)境保護(hù)、生態(tài)建設(shè)相結(jié)合，這四者的統(tǒng)籌和有機(jī)結(jié)合一直缺乏相關(guān)立法或者條例。

    二是落實(shí)有關(guān)扶持政策，出臺(tái)水電適用的可再生能源法的規(guī)定?！犊稍偕茉捶ā?005年就發(fā)布了，但水電怎么樣適用一直留了一個(gè)空白，說法是“在研究”，但一直未研究出來。這里面涉及一個(gè)增值稅的問題，小水電是可再生能源，應(yīng)該享受6%的增值稅，但現(xiàn)在很多地方仍然上繳17%。

    另外，應(yīng)該在財(cái)政上加大對(duì)水電開發(fā)的扶持力度，我們認(rèn)為這既有公益性，又有經(jīng)營性，是農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施，是綜合利用的問題。

“要嚴(yán)格水資源管理”

    NBD：人們常說我國水資源貧乏，您能概要地介紹一下嗎？

    胡四一：我國目前年總用水量已經(jīng)接近6000億立方米，大約占水資源可利用量的80%。當(dāng)前，我國北方地區(qū)的水資源開發(fā)利用程度已經(jīng)相當(dāng)高了，如海河流域水資源開發(fā)利用程度已超100%，黃河流域達(dá)到76%，淮河達(dá)到53%，西南諸河整體上已經(jīng)達(dá)到41%左右。水資源開發(fā)利用遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了當(dāng)?shù)厮Y源承載能力，已經(jīng)突破或者接近水資源可以支撐的限度。

    近期各地都出臺(tái)了一系列區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃，提出了大量新增用水需求，隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的推進(jìn)，用水需求在相當(dāng)長的一個(gè)時(shí)期內(nèi)還將會(huì)持續(xù)增長，這就是我說要嚴(yán)格實(shí)行水資源管理制度的原因。

    NBD：今年中央一號(hào)文件關(guān)注水利建設(shè)，您覺得擔(dān)子更重了嗎？

    胡四一：是啊，擔(dān)子很重。今年中央一號(hào)文件的出臺(tái)，也是基于我國人多水少的基本國情考慮。特別是去年西南地區(qū)的特大干旱和全國多數(shù)省份遭受的洪澇災(zāi)害，給我們敲響了警鐘，迫切需要痛定思痛狠抓水利建設(shè)，進(jìn)一步增強(qiáng)防汛抗旱、防災(zāi)減災(zāi)能力。

    此外，我國農(nóng)田水利建設(shè)滯后，仍然是影響農(nóng)業(yè)穩(wěn)定發(fā)展和國家糧食安全的最大硬傷。水利基礎(chǔ)設(shè)施薄弱，存在長期欠賬問題，要加快扭轉(zhuǎn)農(nóng)業(yè)主要“靠天吃飯”的被動(dòng)局面。

“今年最擔(dān)心發(fā)生自然災(zāi)害”

    NBD：2011年，您最擔(dān)心什么？

    胡四一：我最大的擔(dān)心當(dāng)然是自然災(zāi)害的發(fā)生，自然災(zāi)害不但影響糧食的安全，也影響一號(hào)文件落實(shí)的進(jìn)程，甚至影響整個(gè)國家社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的進(jìn)程。還好，今年旱情對(duì)糧食的影響不算太大，旱情的這一波已經(jīng)過去了。

    NBD：有沒有一個(gè)遠(yuǎn)景，您想到“水利”就不再這樣擔(dān)心？

    胡四一：我想2030年吧。

    （備注：按照國務(wù)院正式批復(fù)的《全國水資源綜合規(guī)劃》，到2030年，全國用水總量力爭(zhēng)控制在7000億立方米以內(nèi)；江河湖庫水功能區(qū)水質(zhì)基本達(dá)標(biāo)。）

◆采訪后記

    今年的中央一號(hào)文件罕見地以水利建設(shè)為主題。水利部，這個(gè)平日頗為低調(diào)的部委，旋即進(jìn)入媒體的閃光燈下。采訪之前，胡四一說已經(jīng)被記者們“堵”了五六回。

    3月4日上午，國際飯店駐地，參加完小組討論后，胡四一立即回到房間，準(zhǔn)備下午的發(fā)言稿。

    利用午休，胡四一接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者長達(dá)半個(gè)小時(shí)的獨(dú)家專訪。采訪結(jié)束后不久，國際飯店客房服務(wù)人員對(duì)記者說：“胡部長的午飯從去到回只用了不到十分鐘”。我們當(dāng)然希望今后10年的水利建設(shè)，也能如此“高效”。

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