訪英格蘭銀行貨幣政策顧問、英國財(cái)政部債務(wù)顧問安德魯·斯科特

希臘違約是大概率事件，歐元區(qū)國家應(yīng)抓緊采取行動(dòng)

每經(jīng)記者  高翔  發(fā)自上海

希臘昨日獲得新一批80億歐元援助款項(xiàng)，有了過冬的口糧。與此同時(shí)，因?yàn)椴粷M英國政府的養(yǎng)老金改革和減赤政策，英國昨日爆發(fā)大罷工。

希臘是否會違約？歐元區(qū)是否會解體？中國該不該救助歐洲？圍繞這些問題，包括《每日經(jīng)濟(jì)新聞》在內(nèi)的數(shù)家媒體采訪了英格蘭銀行貨幣政策顧問、英國財(cái)政部財(cái)政政策和債務(wù)管理顧問、倫敦商學(xué)院副院長安德魯·斯科特（Andrew Scott）教授.

希臘違約是大概率事件

問：歐元區(qū)財(cái)長開會同意向希臘發(fā)放第六筆80億歐元(約合106億美元)救助貸款，這筆錢對希臘作用幾何？

答：這筆錢原本9月份就能發(fā)放，但由于希臘之前未能按期實(shí)現(xiàn)減少財(cái)政赤字等主要目標(biāo)，歐盟推遲發(fā)放這筆救援貸款。這筆貸款僅能幫助希臘暫時(shí)度過危機(jī)，作用有限。

問：希臘違約的可能性有多大？

答：希臘欠下的債務(wù)過多，積重難返，違約是大概率事件。降低負(fù)債最好的方法是經(jīng)濟(jì)增長，但是西方國家目前整體增長乏力。希臘想要通過減赤來償還債務(wù)，但是縮減支出會導(dǎo)致需求萎縮、增加乏力，經(jīng)濟(jì)萎靡對政客的話語權(quán)有負(fù)面影響，就越發(fā)難以推行財(cái)政緊縮政策，這就陷入了惡性循環(huán)。所以，希臘的違約是大概率事件，退出歐元區(qū)也是大概率事件。

問：假如法國的評級被下調(diào)，會對歐元區(qū)產(chǎn)生什么樣的影響？

答：假如法國被降級，對歐元區(qū)、甚至全世界都會產(chǎn)生很大影響。歐元區(qū)總債務(wù)約8萬億歐元，目前來看，解決問題需3萬億。德國無法獨(dú)立承擔(dān)，需要聯(lián)合法國。假如法國的評級被下調(diào)，市場信心受損，法國的借貸成本就升高，救助危機(jī)的成本就越發(fā)提高了。

問：德國會出手拯救歐元區(qū)嗎？

答：我個(gè)人希望德國馬上出手救助，但到目前為止德國還沒有這么做。歐盟國家對問題一拖再拖，未能及時(shí)出臺方案。不過目前，德國已經(jīng)認(rèn)識到應(yīng)該采取行動(dòng)，最終應(yīng)該會和法國一道來解決這個(gè)問題，救助一部分國家，讓另一些債臺高筑的國家離開歐元區(qū)。

統(tǒng)一貨幣不統(tǒng)一財(cái)政，是問題的癥結(jié)

問：歐盟國家遲遲不能出臺救助舉措，是否存在一些制度性的障礙？

答：歐債危機(jī)原本是一個(gè)大問題，但由于各國政府處理不當(dāng)，現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)很大的問題。問題的關(guān)鍵在于歐元區(qū)國家有統(tǒng)一的貨幣，卻沒有統(tǒng)一的財(cái)政。有統(tǒng)一的歐元，但沒有相應(yīng)的政策配套。

問：對歐元區(qū)國家的財(cái)政一體化，有什么建議？

答：我認(rèn)為有三種可能性。首先，歐盟國家可以嘗試建立統(tǒng)一的財(cái)政聯(lián)盟，不過可能性不大，現(xiàn)在危機(jī)緊迫，各國政府沒有時(shí)間來談判、起草協(xié)議，之后在各國通過。具體到每個(gè)國家，希臘也不愿意被別國發(fā)號施令，德國、法國也不愿意總是給別的國家買單。第二，一部分國家退出歐元區(qū)，余下的國家商討統(tǒng)一財(cái)政政策。第三，也是目前歐元區(qū)國家正在做的，商討緊急措施，挺過危機(jī)。

問：怎樣才能挺過危機(jī)？

答：挺過危機(jī)要做到兩點(diǎn)。歐洲央行要獲得授權(quán)，可以無限量地購買歐盟各國的國債；歐盟各國發(fā)行各自的國債，但可以相互購買，隨后用得到的錢給銀行注入資本。但兩個(gè)方案都會遇到阻礙。德國擔(dān)心歐洲央行假如獲得授權(quán)，會喪失獨(dú)立性。德國的法律也不允許德國政府購買他國國債。

問：昨日英國發(fā)生了大規(guī)模罷工，由于涉及多個(gè)公共服務(wù)部門。罷工的原因是否與養(yǎng)老金改革與緊縮政策相關(guān)？

答：確實(shí)，英國政府此前曾宣布削減該國每年320億英鎊的養(yǎng)老金支出，此前英國財(cái)政大臣也宣布要把所有人的退休年齡推到67歲，這是罷工、示威等事件爆發(fā)的原因之一。這意味著所有人的生活水平面臨下降。我認(rèn)為英國政府的舉措有兩方面原因。第一，應(yīng)對后金融危機(jī)以來經(jīng)濟(jì)不景氣的大背景；第二，財(cái)政大臣是保守黨人士，他擁護(hù)撒切爾夫人“小政府”的理念。而英國政府在布萊爾、布朗執(zhí)政期間膨脹了很多，因此保守黨人士也想利用這次危機(jī)，進(jìn)行一些政治改革，精簡政府機(jī)構(gòu)，裁汰冗員，降低支出。

問：歐元區(qū)會解體嗎？

答：歐元區(qū)解體的可能性很大。危機(jī)來臨時(shí)，市場期待政府能及時(shí)出臺措施，但是歐洲各國政府已經(jīng)讓大家失望了兩年。要是不盡快出臺措施，解救危機(jī)的成本就會越來越大。在我看來，歐元區(qū)解體的可能性在30%。

救助歐洲符合中國利益

問：目前來說，中國購買歐元區(qū)國家國債，是明智之舉嗎？

答：我認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)較大。持有歐元債券，一則有違約風(fēng)險(xiǎn)，二有歐元貶值的風(fēng)險(xiǎn)。在G20峰會上，歐元區(qū)國家曾要求別國購買歐元區(qū)國家國債，但是收效甚微。

問：救助歐洲，符合中國的利益嗎？

答：中國可以拿出數(shù)量不多的錢來救助歐洲。歐盟區(qū)是中國最大的出口目的地，假如歐盟經(jīng)濟(jì)陷入長期蕭條，會對中國的出口造成很大影響。假如中國救助歐洲，會在與歐盟就市場準(zhǔn)入問題談判時(shí)擁有更多話語權(quán)，從長期來看也會便利中國公司收購歐洲的公司。