每經(jīng)記者 楊芮 發(fā)自北京

很難想象，大學(xué)教授、良心官員、民主黨派人士、人大代表等如此之多的光環(huán)會(huì)齊聚一人之身，他就是有“最具個(gè)性官員”和“最敢說官員”的全國(guó)人大代表葉青。

3月2日，他接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》邀請(qǐng)，特意做客《每日經(jīng)濟(jì)新聞》北京中心。他給記者們最大的感受即“良知”二字。

葉青表示,很高興來到《每日經(jīng)濟(jì)新聞》。他說，“2012年對(duì)我來說很特殊，今年我50歲了，是第十年參加兩會(huì)，也是第十年提出車改，這也是我最后的機(jī)會(huì)，強(qiáng)調(diào)這個(gè)問題也是一個(gè)知識(shí)分子的良知。”他還笑言，“這輩子我算是跟車干上了。”

身體力行“葉氏車改”

葉青告訴大家，“我研究車改的因素有兩個(gè)，一是我喜歡開車，二是我的專業(yè)所致，我在中南財(cái)大研究財(cái)政學(xué)，從1993年中國(guó)第一次出現(xiàn)車改時(shí)我就在關(guān)注，而到2003年我已研究了十年車改。”

2003年5月20日，葉青記得非常清楚，他第一天到湖北省統(tǒng)計(jì)局任副局長(zhǎng)的第一天起，就開始實(shí)施公車改革。當(dāng)時(shí)，準(zhǔn)備為葉局長(zhǎng)開車的司機(jī)敲開了葉局長(zhǎng)的門，葉局長(zhǎng)很平靜的對(duì)司機(jī)說，“你先回去吧，我可能要開始搞車改了。”

“葉氏車改”被葉青匯總為四句話：一是自購私車；二是上下班一月1000；三是出差實(shí)報(bào)實(shí)銷；最后一個(gè)是“雙軌”過渡。據(jù)葉青分析，在中國(guó)已經(jīng)進(jìn)行了十年的車改之所以不成功的原因是“一刀切”。

葉青建議，“‘雙軌’過渡實(shí)際上是要制定兩套方案，各選一套，即有個(gè)五年的過渡期或者叫磨合期。而一般的改革都?xì)w結(jié)為三部式。”、

葉青還笑言，“我自己本身是研究車改的，知識(shí)分子要言行一致，不能只研究而我自己不做。”這句話也打消了大家對(duì)為什么中國(guó)官員這么多，只有葉青站出來呼吁車改的疑惑。

葉青還說，“孔子曾言‘政在節(jié)財(cái)’，2000多年前的古人都能夠意識(shí)到，政府不管做什么，首先就要想到節(jié)約，這個(gè)理念到現(xiàn)在很多官員都不愿意接受。車改雖然還沒推行，卻為認(rèn)識(shí)公車改革的必要性和可能性做出了就樣子。”

我國(guó)統(tǒng)計(jì)方法改革的“四大工程”

葉青還是一位不折不扣的“社交媒體”達(dá)人。從2006年起，他就在短短半年寫了400多篇博客，至今已2200多篇，他的博客曾被評(píng)為“十大社會(huì)責(zé)任博客”，而現(xiàn)在他更是微博的忠實(shí)粉絲，微博量和粉絲量都“呈井噴式增長(zhǎng)”。而這亦是記錄他的觀點(diǎn)，研究成果，以及發(fā)言的一片“陣地”，真實(shí)的記錄這一切。

葉青在為《每日經(jīng)濟(jì)新聞》所做的主題為《2012通脹新形勢(shì)和新統(tǒng)計(jì)方法》的講座中特別對(duì)統(tǒng)計(jì)改革的“四大工程”做了詳細(xì)闡釋，這“四大工程”即名錄庫、一套表、軟件統(tǒng)一與采集平臺(tái)、聯(lián)網(wǎng)直報(bào)。

這“四大工程”實(shí)際上是階梯式的，首先在電腦里有名錄庫，對(duì)每個(gè)企業(yè)只收一套表，再建立在一個(gè)軟件平臺(tái)上，最后完成統(tǒng)計(jì)實(shí)現(xiàn)聯(lián)網(wǎng)直報(bào)。他還分享到，“而這里為了預(yù)防出現(xiàn)數(shù)據(jù)造假我們也做了兩項(xiàng)工作，一是統(tǒng)計(jì)局局長(zhǎng)公開信，另外一個(gè)是法律告知書，收效很明顯。”

四大工程能夠帶來的是切實(shí)的四大好處，即數(shù)據(jù)質(zhì)量有提高，減輕基層統(tǒng)計(jì)人員負(fù)擔(dān)，跳躍式一步到位和提高統(tǒng)計(jì)工作能力。

葉青說，“實(shí)際上這種方法是能夠從源頭上搞準(zhǔn)數(shù)字的。”記得當(dāng)時(shí)有分析說統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)只有一個(gè)是真的，就是數(shù)據(jù)在幾月幾日公布，葉青說，“這種說法也令統(tǒng)計(jì)人員都?xì)獾猛卵?rdquo; 

他解釋道，“之所以能夠保證數(shù)字準(zhǔn)確是因?yàn)榭茖W(xué)的軟件系統(tǒng)，具有自動(dòng)的比對(duì)和篩選功能，而在數(shù)據(jù)的傳輸過程中如果出現(xiàn)修改亦會(huì)留下痕跡，實(shí)現(xiàn)追溯的意義。而過去是‘三級(jí)跳’的形式，而現(xiàn)在能夠?qū)崿F(xiàn)五級(jí)政府都可以在網(wǎng)上看到企業(yè)上報(bào)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，這也是一種授權(quán)。另外就是標(biāo)準(zhǔn)、指標(biāo)、手段和流程都統(tǒng)一后會(huì)切實(shí)加強(qiáng)統(tǒng)計(jì)的工作能力。”

他還預(yù)言，“未來統(tǒng)計(jì)據(jù)主要會(huì)從網(wǎng)上拿數(shù)字，而統(tǒng)計(jì)的重要任務(wù)就變成了檢查，統(tǒng)計(jì)局會(huì)轉(zhuǎn)變的有點(diǎn)像國(guó)稅和地稅，很大的力量是集中在稅收稽查，以增強(qiáng)威懾力。”

葉青回答記者提問：改革都要有過渡期

NBD: 針對(duì)四大工程的執(zhí)行，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)經(jīng)過“一套表”后，出現(xiàn)與之前的數(shù)據(jù)出現(xiàn)很大差異的情況？

葉青：這個(gè)問題也是很多人存在擔(dān)憂的一個(gè)問題，任何改革都要有過渡期，那么過渡期會(huì)有過渡的方法執(zhí)行，至于過渡期有多久這個(gè)說不準(zhǔn)。

NBD:今年是小平同志南巡20周年，我們《每日經(jīng)濟(jì)新聞》的兩會(huì)特刊也說是改革潮起，您覺得改革下一步如何走？

葉青：23日人民日?qǐng)?bào)發(fā)表的文章《寧要微詞 不要危機(jī)》是一個(gè)很重要的信號(hào)。人民日?qǐng)?bào)的人評(píng)論稱，改革總會(huì)引起一些非議，對(duì)于改革者來說，認(rèn)真聽取民意，又不為流言所動(dòng)，既需要智慧和審慎，更要有勇氣與擔(dān)當(dāng)。并稱寧要“不完美”的改革，不要不改革的危機(jī)。

改革肯定會(huì)出現(xiàn)反對(duì)意見，但是不改革就會(huì)有危機(jī)。我覺得這說的很適合公車改革，不改的肯定會(huì)是一場(chǎng)危機(jī)，而改的話可能會(huì)出現(xiàn)很多意見。支持車改的人大多是民眾和“小官”，前兩天在微博上有人跟我說“你是我最尊敬的官員”，我很感動(dòng)。

NBD：關(guān)于房地產(chǎn)合理的價(jià)位究竟是什么？能否請(qǐng)您從統(tǒng)計(jì)的角度談?wù)劇?/p>

葉青：這個(gè)問題實(shí)際上就是說房?jī)r(jià)每一平米究竟要賣多少錢，而這個(gè)問題也很難回答。每一平米三萬的房?jī)r(jià)里有多少是土地出讓金，營(yíng)業(yè)稅、增值稅？這個(gè)問題也很難回答。所以我認(rèn)為我們的房地產(chǎn)市場(chǎng)應(yīng)該是政府有作為的一塊。我建議“居有其所”應(yīng)該是三三制，三分之一住廉租房，三分之一租房子住，三分之一買房。