每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 楊柳晗    

每經(jīng)記者 楊柳晗

對(duì)話記者

每日經(jīng)濟(jì)新聞?dòng)浾?楊柳晗

對(duì)話嘉賓

賈 康 財(cái)政部財(cái)科所所長(zhǎng)

謝國(guó)忠 獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家

孫立堅(jiān) 復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng)

國(guó)務(wù)院總理溫家寶5日在政府工作報(bào)告中提出，把“實(shí)施結(jié)構(gòu)性減稅”作為今年的工作重點(diǎn)之一。

財(cái)政部發(fā)布的最新數(shù)據(jù)顯示，2011年全國(guó)稅收總收入接近9萬(wàn)億元，達(dá)到89720億元，比上年增加16509億元，同比增長(zhǎng)22.6%。與此同時(shí)，財(cái)政收入首超10萬(wàn)億元，達(dá)103740億元，增長(zhǎng)24.8%。兩項(xiàng)指標(biāo)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于GDP（國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值）增速，去年GDP增速為9.2%。

全國(guó)政協(xié)委員、聯(lián)想集團(tuán)董事長(zhǎng)楊元慶4日稱：“聯(lián)想電腦在國(guó)內(nèi)沒(méi)辦法賣得不貴，有17%的增值稅必須加到價(jià)格里，但產(chǎn)品毛利率只有15%。”此外，相當(dāng)部分企業(yè)也反映我國(guó)的增值稅過(guò)高。

如何推動(dòng)我國(guó)的增值稅改革以減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)？如何真正實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)性減稅呢？通過(guò)稅制改革是否可以拉動(dòng)內(nèi)需、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型？針對(duì)以上問(wèn)題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》今天邀請(qǐng)三位專家學(xué)者為大家解答。

政府開(kāi)支大影響稅改

NBD：最近，國(guó)內(nèi)部分企業(yè)反映我國(guó)增值稅稅率過(guò)高，如何推動(dòng)增值稅改革以減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)呢？

賈康：從企業(yè)來(lái)說(shuō)，當(dāng)然是稅負(fù)越低越好，這種話我經(jīng)常聽(tīng)到?，F(xiàn)在已經(jīng)看到總體的方針，結(jié)構(gòu)性減稅也在實(shí)施。重點(diǎn)首先就是放在增值稅替代營(yíng)業(yè)稅，增值稅本身總體稅負(fù)的減少，應(yīng)該還是在繼續(xù)研究。我們看今年的政府工作報(bào)告就會(huì)明白了，并沒(méi)有提到增值稅本身怎樣怎樣，增值稅替代營(yíng)業(yè)稅就是改革的方向。

謝國(guó)忠：把營(yíng)業(yè)稅改成增值稅是有一定減稅意義的。對(duì)于國(guó)內(nèi)部分商品賣得比國(guó)外貴，增值稅高是一部分原因，但不是全部的原因。政府的稅制改革要有一個(gè)目標(biāo)，這個(gè)目標(biāo)要有一個(gè)量，而國(guó)外一般減稅都說(shuō)減多少。我們是提了很多這個(gè)那個(gè)，如果真正去算一下，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)數(shù)字很小，對(duì)經(jīng)濟(jì)是沒(méi)有意義的。

中國(guó)的增值稅改革很困難，因?yàn)楹诵膯?wèn)題是政府開(kāi)支很難在短期內(nèi)縮減下來(lái)。

孫立堅(jiān)：在中國(guó)制造的很多商品，在我們國(guó)內(nèi)賣得反而比國(guó)外貴。按道理說(shuō)，明明是在中國(guó)制造，我們?cè)黾恿宋锪鞒杀?，賣到國(guó)外應(yīng)該更貴一點(diǎn)，但現(xiàn)在的情況卻是相反的。這與中國(guó)稅收制度的不合理是有密切關(guān)系的。

聯(lián)想這樣的企業(yè)，可以通過(guò)提高價(jià)格來(lái)獲取盈利的空間，而其他民營(yíng)企業(yè)就做不到這一點(diǎn)。尤其是中小民營(yíng)企業(yè)，他們的盈利能力是非常脆弱的，他們沒(méi)有像聯(lián)想這種大企業(yè)轉(zhuǎn)嫁成本的能力，所以，在稅負(fù)降不下來(lái)的情況下，他們會(huì)選擇退出產(chǎn)業(yè)、退出實(shí)體經(jīng)濟(jì)去做高利貸等。中小企業(yè)所在的行業(yè)往往是殘酷競(jìng)爭(zhēng)的，不像聯(lián)想那樣可以依靠品牌。在競(jìng)爭(zhēng)激烈的背景下，只要有企業(yè)想稍微提高價(jià)格，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手立刻會(huì)把這個(gè)企業(yè)的客戶搶走，所以根本抬不了價(jià)格。更深的問(wèn)題需要我們思考，在成本提高而價(jià)格很難提高的情況下，民營(yíng)企業(yè)只有從成本上考慮，而勞動(dòng)力成本提升以后，再要降下來(lái)就很困難了。

其實(shí)，我們可以考慮給員工漲了工資的企業(yè)減少相應(yīng)的稅收，這樣能夠保證民營(yíng)企業(yè)在成本和收益中有一個(gè)利潤(rùn)空間存在。否則，就會(huì)出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)資本退出產(chǎn)業(yè)去搞虛擬經(jīng)濟(jì)，這個(gè)是很危險(xiǎn)的。如果大家都要求減稅而國(guó)家卻沒(méi)有足夠的財(cái)力進(jìn)行減稅的話，首先吶喊的就應(yīng)該是中小企業(yè)。

應(yīng)對(duì)壟斷利潤(rùn)高征稅

NBD：如何才能實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)性減稅？

賈康：進(jìn)一步實(shí)施結(jié)構(gòu)性減稅，既有必要性，也有可行性。結(jié)構(gòu)性減稅并不代表我國(guó)稅收改革任務(wù)的全部，資源稅、房產(chǎn)稅等方面的改革，很有必要得到統(tǒng)籌規(guī)劃和設(shè)計(jì)，和各種結(jié)構(gòu)性減稅措施良性結(jié)合、相輔相成。上海從2012年1月1日起先行先試的增值稅擴(kuò)圍改革，就是一個(gè)重要的結(jié)構(gòu)性減稅舉措，我們應(yīng)在試點(diǎn)取得一定經(jīng)驗(yàn)后積極擴(kuò)大覆蓋面，直至最終對(duì)市場(chǎng)全覆蓋。

謝國(guó)忠：結(jié)構(gòu)性減稅是有難度的。從整個(gè)稅收負(fù)擔(dān)來(lái)說(shuō)，從政府花錢來(lái)說(shuō)，在經(jīng)濟(jì)上所占的比例，一定是在增加而不是在減少。目前談到的問(wèn)題，還看不出有趨向性。如果現(xiàn)在政府開(kāi)支要增加一萬(wàn)億，最終是不要增加，而是去減這個(gè)一萬(wàn)億，經(jīng)濟(jì)就會(huì)好很多。

過(guò)去十年，在提高消費(fèi)方面沒(méi)有本質(zhì)性的改革，本質(zhì)性改革必須定量。現(xiàn)在全世界搞稅收改革都是有個(gè)量，政府要搞改革就要有個(gè)量，就是減稅要具體減多少，要展示出來(lái)這個(gè)錢是怎么跑到老百姓身上去的。稅制改革是很困難的，要改革的話，給企業(yè)和家庭減少的負(fù)擔(dān)，政府要說(shuō)出一個(gè)數(shù)來(lái)，對(duì)提高內(nèi)需的效果是由這個(gè)數(shù)來(lái)決定的。

孫立堅(jiān)：結(jié)構(gòu)性減稅就是稅的總量不減，而對(duì)有條件的地方征稅，去補(bǔ)貼那些生存困難的、需要減稅的地方，我覺(jué)得這種功夫是要下的。結(jié)構(gòu)性減稅牽涉到的第一個(gè)問(wèn)題就是稅的公平，如果多勞反而是得不了，而是去減那些明明是可以多勞創(chuàng)造收入、卻依靠吃國(guó)家老本來(lái)生存的企業(yè)的稅，這樣的結(jié)構(gòu)性減稅就是一種“養(yǎng)懶人”的現(xiàn)象。另一方面，依靠壟斷、不需要付出勞動(dòng)就能獲得很大收入的，對(duì)這樣的壟斷利潤(rùn)要給予很高的稅收。對(duì)那些盈利能力很弱、在最極端殘酷的競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)生存的中小企業(yè)，給予相應(yīng)的稅收減免。

改善消費(fèi)環(huán)境可促內(nèi)需

NBD：如何通過(guò)稅制改革拉動(dòng)內(nèi)需以及促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型？

賈康：通過(guò)稅制改革拉動(dòng)內(nèi)需以及促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，這個(gè)提法沒(méi)錯(cuò)，我們一直在講。我國(guó)今后不論是經(jīng)濟(jì)相對(duì)高漲期還是相對(duì)低迷期，都必須更加注重?cái)U(kuò)大內(nèi)需，而擴(kuò)大內(nèi)需的重要機(jī)制之一是結(jié)構(gòu)性減稅。我國(guó)已經(jīng)采取了一系列結(jié)構(gòu)性減稅措施，如企業(yè)所得稅并軌、增值稅轉(zhuǎn)型、提高個(gè)人所得稅中工薪收入階層“起征點(diǎn)”及改進(jìn)稅率設(shè)計(jì)等，產(chǎn)生了十分積極的作用。在這種形勢(shì)下，結(jié)構(gòu)性減稅仍有加大力度、做足文章的明顯必要性。

孫立堅(jiān)：在我國(guó)目前這樣的發(fā)展階段，有很多問(wèn)題制約國(guó)內(nèi)消費(fèi)的能力。

第一個(gè)問(wèn)題是我們的人均收入沒(méi)有達(dá)到一萬(wàn)美元的地區(qū)很多。根據(jù)我們的研究，人均收入超過(guò)一萬(wàn)美元，老百姓才可以將收入更多地用在生活的消費(fèi)上面，而不是用在積累財(cái)富的投資上面?，F(xiàn)在大多數(shù)地區(qū)都是處于原始財(cái)富積累的過(guò)程，所以現(xiàn)在漲了工資以后，除了滿足基本的生活消費(fèi)之外，多余的錢都用來(lái)積累財(cái)富投資了，這樣怎么能刺激消費(fèi)呢？所以，我們要發(fā)揮金融體制的作用，要把大家投資的錢管理好，不要讓金融體系去掠奪這些一心想完成積累的社會(huì)大眾的財(cái)富。如果金融做不好，我們的財(cái)富縮水，最終要從頭來(lái)，消費(fèi)也起不來(lái)。

第二個(gè)問(wèn)題是要解決老百姓的后顧之憂，解決有錢也不敢消費(fèi)的問(wèn)題。大家為解決養(yǎng)老、看病、教育等的問(wèn)題都需要拼命地儲(chǔ)蓄，這就消耗了很多可以帶動(dòng)內(nèi)需的東西。

第三個(gè)問(wèn)題是中國(guó)消費(fèi)環(huán)境太惡劣，缺乏安全感。中國(guó)的很多有錢人去海外消費(fèi)，或者消費(fèi)進(jìn)口的產(chǎn)品，這些都不會(huì)帶動(dòng)內(nèi)需，而只會(huì)帶動(dòng)國(guó)外的需求。

以上三個(gè)消費(fèi)問(wèn)題不解決的話，個(gè)稅起征點(diǎn)提高到5000元都不會(huì)帶動(dòng)內(nèi)需，因?yàn)榇蠹疫€是要完成原始財(cái)富的積累。在這個(gè)階段，我們要更多地開(kāi)拓市場(chǎng)。金融的發(fā)力至關(guān)重要，金融的視角不能只解決融資的問(wèn)題，而是解決老百姓的財(cái)富增長(zhǎng)問(wèn)題。在今天我們過(guò)多地強(qiáng)調(diào)內(nèi)需，實(shí)際上客觀的動(dòng)力是很弱的。還不如今天正視民富的問(wèn)題，真正地把民富的水平提高。

經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型是能夠做到的，包括民企的發(fā)展空間以及國(guó)有企業(yè)如何提高競(jìng)爭(zhēng)力問(wèn)題，這些都可以通過(guò)稅制改革來(lái)做實(shí)現(xiàn)。我們過(guò)分樂(lè)觀地以為稅制的改革能夠帶動(dòng)內(nèi)需，這是完全無(wú)視發(fā)展階段而談。我們之前做過(guò)很多努力，包括漲工資等，而最后把我們的產(chǎn)業(yè)都擠走了，原因就在于今天我們的產(chǎn)業(yè)無(wú)法抬高價(jià)格，我們的消費(fèi)能力不能夠真正去消費(fèi)高端的東西。中國(guó)今天人均收入水平，還是排在世界第107位，因此，我們不能只看經(jīng)濟(jì)的整體，應(yīng)該還要看人均收入水平。實(shí)際上，我們更多的人連第107位都達(dá)不到，因?yàn)樗麄兪杖氲?ldquo;被增長(zhǎng)”，不可能帶來(lái)消費(fèi)的增長(zhǎng)。同時(shí)，高收入人群在中國(guó)選擇的是投資，而不是消費(fèi)，這還是由于他們?cè)趪?guó)內(nèi)面對(duì)的消費(fèi)環(huán)境太惡劣了，而他們?cè)诤Ｍ獾南M(fèi)能力卻是特別的旺盛。

所以，中國(guó)消費(fèi)環(huán)境的改善，可能比稅收改革的作用會(huì)更大。對(duì)于不講誠(chéng)信的，要加大稅收的懲罰力度，這個(gè)反而會(huì)促進(jìn)內(nèi)需。

結(jié)束語(yǔ)：從3位專家學(xué)者的分析來(lái)看，我們的增值稅改革、結(jié)構(gòu)性減稅困難重重。但是，逐步降低間接稅稅率，新開(kāi)征直接稅稅種，盡快解決我國(guó)間接稅與直接稅比例嚴(yán)重失衡的問(wèn)題，實(shí)現(xiàn)個(gè)稅征收以個(gè)人為主體轉(zhuǎn)為以家庭為主體等問(wèn)題，已經(jīng)逐步形成社會(huì)共識(shí)。盡管全面開(kāi)征房產(chǎn)稅、贈(zèng)與稅、遺產(chǎn)稅等直接稅，仍然面臨很多困難，但已是人心所向。因?yàn)槲覀儽仨毻ㄟ^(guò)稅制改革，在解決因?yàn)槎愗?fù)不公導(dǎo)致收入分配不公等問(wèn)題的同時(shí)，拉動(dòng)內(nèi)需、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型。