3月14日下午，《每日經(jīng)濟新聞》主辦的315快樂消費節(jié)“消費與安全”主題沙龍暨第四屆中國企業(yè)誠信榜在北京揭曉。以下為觀眾提問環(huán)節(jié)文字實錄。

    出席嘉賓有：

    中國質(zhì)檢網(wǎng)總編輯 杜延輝

    中消協(xié)消費投訴部主任 邱建國

    維權(quán)風(fēng)云人物 王海

    慧聰調(diào)查問卷發(fā)布 慧聰研究副總裁 包啟挺

    觀眾提問：各位嘉賓好，其實我一直也在關(guān)注消費領(lǐng)域，我發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，好多企業(yè)產(chǎn)品在出現(xiàn)問題受公眾質(zhì)疑的時候，都會拿出權(quán)威的檢測文件，但后來證明這些產(chǎn)品還是有問題的，我們現(xiàn)在就有這樣的疑問，我們到底應(yīng)該相信誰？

    主持人：其實這個問題剛剛也講過，該信什么。

    邱建國：一個企業(yè)產(chǎn)品出了問題，被曝光了。企業(yè)出示出廠合格證、檢測證明。對此我有兩個觀點，第一有合格證的產(chǎn)品不一定是合格的。產(chǎn)品出廠是抽檢，不是每一個產(chǎn)品都檢了，它有概率，可能一萬件產(chǎn)品里有一、兩件不合格的。對企業(yè)來講不合格的產(chǎn)品是萬分之一和萬分之二，但對買到這款產(chǎn)品的用戶來說就是百分之百。這個責(zé)任應(yīng)當(dāng)由誰承擔(dān)？企業(yè)應(yīng)當(dāng)承擔(dān)。去年已經(jīng)有企業(yè)做出這樣的承諾，要把倒霉蛋變成中獎?wù)?，買到不合格產(chǎn)品的消費者，直接以舊換新，企業(yè)在這方面要擔(dān)當(dāng)責(zé)任。第二符合標(biāo)準(zhǔn)的不一定是安全的，我們的標(biāo)準(zhǔn)有若干個檢測指標(biāo)，但這個指標(biāo)不能涵蓋全面，在這個指標(biāo)之外，對人體有傷害，仍然是有缺陷的產(chǎn)品。過去最早的時候有直排熱水器，熏死了很多人，每次交涉他們都說自己的產(chǎn)品是合格的，符合國家標(biāo)準(zhǔn)。但后來發(fā)現(xiàn)設(shè)計本身就有問題，國家禁止生產(chǎn)、使用直排式熱水器。消費者遇到這種情況還是要勇于站出來，如果不站出來，后面可能還有其他的消費者受到傷害。

    問題：我還有一個比較有意思的問題，有人持有這樣的觀點，即他認(rèn)為現(xiàn)在包括食品在內(nèi)的所有產(chǎn)品的安全問題已比原來好很多了，只不過現(xiàn)在消費者維權(quán)意識在增強，所以曝光出了很多食品安全問題，使得大家處于焦慮狀態(tài)，對這個觀點，各位專家有什么看法？

    王海：我覺得食品安全和質(zhì)量問題，不僅僅是報道得多了，現(xiàn)實情況是食品安全、質(zhì)量問題確實比原來多了?，F(xiàn)在競爭激烈，有的商家把其他的肉油腌制一下，壓一下作為羊肉片賣。而很多年前，計劃體制下，國有企業(yè)是不屑于做假的?，F(xiàn)在競爭激烈，而且違法成本低，很多企業(yè)就開始鉆空子。很多服裝都是打著外國的品牌，到法國、美國或其他地區(qū)注冊一個商標(biāo)，就說是外國的產(chǎn)品，這說明非常多企業(yè)不自信，不相信中國自己的品牌。企業(yè)自己都不相信自己，消費者怎么能相信他們？消費者要想快樂消費，首先要有質(zhì)疑心理，不要輕易相信。

    主持人：您覺得現(xiàn)在維權(quán)行為多了，約束力是否比以前高了呢？王海：多是多了，但約束還是有限的，從概率來說還是忽略不計的。在中國欺騙消費者和出售假冒偽劣和開保險公司是一個性質(zhì)，賣了一千份保險，最后出事的只有一個。也有消費者起訴，但從概率的角度上講，欺騙消費者還是比較安全的。

    主持人：這是消費者的悲哀。我記得王海老師是1995年開始維權(quán)，您第一次在媒體出現(xiàn)的時候是戴茶色眼鏡，要把臉遮起來，這么多年您從臺前到幕后，有一個集體共同維權(quán)，您個人感覺孤獨嗎，經(jīng)過這么多年面對企業(yè)的時候，還有很孤單的感覺嗎？您也有打官司敗訴的時候，這種時候怎么辦？

    王海：這是不可避免的，畢竟是個體和組織的挑戰(zhàn)，雖然我們有公司，但也是一個小組織，對方是很強大的利益集團。

    主持人：您做這件事，對自己的安全有風(fēng)險評估嗎？

    王海：我們做公益訴訟，目的是增加消費者的知情權(quán)，根據(jù)我們的計算，這是可承受的范圍內(nèi)，我們一年內(nèi)處理幾百個案件，有一、兩個案件遇到地方保護和不公的裁判，也是可以接受的，但我們不會因此就結(jié)束，一審判決之后，我們也會提起二審。地方法院非但不說企業(yè)構(gòu)成欺詐，還說我們名譽侵權(quán)。

    主持人：看來王海老師的表達，沒有一絲膽怯，這么多年他還是這樣無畏。如果大家沒有新的問題，今天的沙龍就到此結(jié)束。包總請留步。今年2月15日每日經(jīng)濟新聞我心中安全產(chǎn)品問卷調(diào)查起，慧聰研究作為調(diào)查的支持機構(gòu)一致給予活動大力支持，下面請慧聰研究副總裁包啟挺先生就本次調(diào)查結(jié)果進行全面點評。