每經(jīng)編輯 馬玥 每經(jīng)記者 潘海福 發(fā)自北京    

馬玥 每經(jīng)記者 潘海福 發(fā)自北京

前言：

一場被張揚(yáng)的婚禮、一段被質(zhì)疑的發(fā)家史，隨著媒體的不斷追蹤曝光、公眾關(guān)注熱度持續(xù)不減，邢利斌天價(jià)嫁女風(fēng)波最終演化成一樁公共事件。

時(shí)過半月，此事件進(jìn)一步發(fā)酵。據(jù)報(bào)道，4月10日，邢利斌所在城市的中共呂梁市非公有制經(jīng)濟(jì)組織工作委員會、呂梁市工商聯(lián)聯(lián)合出臺 《關(guān)于對全市非公經(jīng)濟(jì)企業(yè)家的三點(diǎn)要求》，要求當(dāng)?shù)胤枪髽I(yè)家加強(qiáng)自我約束，堅(jiān)持勤儉節(jié)約，不炫富、不擺闊、不揮霍，把資本積累用于擴(kuò)大再生產(chǎn)。

這份《要求》的出臺，不能不令人聯(lián)系到“山西煤老板7000萬嫁女”風(fēng)波。

據(jù)媒體報(bào)道，3月18日，山西柳林首富、聯(lián)盛集團(tuán)董事長邢利斌在三亞麗思卡爾頓酒店為女兒舉辦婚禮，包下周圍幾家全球頂級五星級酒店，還邀請了眾多明星開演唱會，出動3架飛機(jī)、6輛法拉利助陣，總費(fèi)用上千萬元。

有媒體挖掘邢利斌發(fā)家史，發(fā)現(xiàn)其第一桶金來源于租賃經(jīng)營的柳林縣金家莊鄉(xiāng)辦煤礦，隨后其以8000萬元的“白菜價(jià)”獲得了當(dāng)?shù)刈畲?、儲?.5億噸的國有企業(yè)柳林縣興無煤礦的全部股權(quán)，目前資產(chǎn)超百億元。

從沸沸揚(yáng)揚(yáng)的曝料及對炫富者的群情激憤中，退后一步探究：十年前，煤炭行業(yè)整體狀況如何？邢利斌的行為是否合規(guī)合法？煤改前轉(zhuǎn)讓國有資產(chǎn)，涉不涉及國有資產(chǎn)流失？日后國企私有化是否繼續(xù)加大收入差距擴(kuò)大？邢利斌事件刺痛了公眾哪根神經(jīng)？

針對這些問題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者采訪了中國社會科學(xué)院研究生院博士生導(dǎo)師、兼任中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國煤炭經(jīng)濟(jì)研究院院長岳福斌，兗礦集團(tuán)戰(zhàn)略研究院院長牛克洪，經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn)及中國人民大學(xué)社會系教授周孝正，分別從煤炭行業(yè)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會學(xué)角度解讀山西煤老板千萬元嫁女一事。

還原歷史：

當(dāng)年一噸煤炭賣不了一噸沙子錢

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）：據(jù)媒體透露，邢利斌的發(fā)家轉(zhuǎn)折點(diǎn)——購買興無煤礦，當(dāng)時(shí)現(xiàn)金支付僅8000萬元，其他包括承接企業(yè)負(fù)債19355萬元以及償付資源價(jià)款3.1394億元（2005年開征資源價(jià)款后支付，當(dāng)時(shí)未支付），很多人認(rèn)為其花費(fèi)8000萬元購入1.5億噸的煤礦，實(shí)屬“白菜價(jià)”，您怎么看待這個(gè)價(jià)格？

岳福斌：不管是“白菜價(jià)”，還是“白金價(jià)”，都要?dú)v史地來看。

改革開放30多年來，我國逐步走向了市場經(jīng)濟(jì)。市場經(jīng)濟(jì)有其獨(dú)有游戲規(guī)則，單純認(rèn)定邢利斌用8000萬元購得興無煤礦，并不客觀。他承擔(dān)的興無煤礦負(fù)債以及后來補(bǔ)交的資源價(jià)款，都應(yīng)該計(jì)算在內(nèi)。

NBD：2002年前后，煤炭行業(yè)整體狀況如何？煤炭價(jià)格在什么水平？

?？撕椋?997年，亞洲金融風(fēng)暴席卷亞洲，中國煤炭產(chǎn)業(yè)也遭受重創(chuàng)，出現(xiàn)了相對的供大于求，一噸煤炭賣不了一噸沙子錢，最終導(dǎo)致了全行業(yè)虧損。如果關(guān)停煤礦，必然產(chǎn)生大量下崗員工，給社會穩(wěn)定帶來危害。正是在這種背景下，一些煤炭主產(chǎn)地政府采取了轉(zhuǎn)讓國有煤礦、出賣渡危機(jī)的做法。

岳福斌：從歷史角度來看，邢利斌購買興無煤礦的行為，是通過市場競標(biāo)完成的，只要買賣行為符合公開、公平、公正的市場經(jīng)濟(jì)規(guī)則，這種行為就是合理的。如果現(xiàn)在認(rèn)為當(dāng)時(shí)的價(jià)格過低，應(yīng)該檢討的是賣方（即政府）。至于有沒有其他違法等問題，需要通過司法程序去確定。

NBD：柳林縣提出的一退兩置換（國有資產(chǎn)有償退出、產(chǎn)權(quán)置換、職工身份置換），這種做法當(dāng)時(shí)在山西普遍嗎？

牛克洪：不僅是在山西，這種做法在全國都很普遍。在煤炭經(jīng)濟(jì)形勢不景氣的大背景下，作為煤炭主產(chǎn)省的山西，所受沖擊更大。為了緩解這種沖擊，一些煤炭主產(chǎn)區(qū)政府當(dāng)時(shí)采取了這一措施，主要做法：一是通過煤礦售賣使國有資產(chǎn)有償退出。邢利斌買礦就屬此舉；二是職工身份置換，由政府買斷職工工齡，在企業(yè)中實(shí)行全員合同制；三是產(chǎn)權(quán)置換，其中一種方法是債權(quán)轉(zhuǎn)股權(quán)。

NBD：煤炭資源是全民所有。置換后，國有資產(chǎn)是否流失？

岳福斌：這種認(rèn)識是站不住腳的。過去很多年，我們對資源一直有一種認(rèn)識上的誤區(qū)，即資源無價(jià)，因?yàn)樗皇莿趧赢a(chǎn)品。邢利斌當(dāng)時(shí)8000萬元的買礦款中，肯定不包括資源價(jià)款，否則他不會在2005年再交3.1394億元的資源價(jià)款。2005年開征資源價(jià)款后，他做了補(bǔ)交。從目前公開的信息看，不能認(rèn)定為國有資產(chǎn)流失。至于背后有無貓膩，那是另一回事。NBD：如何看待煤老板這一群體？

岳福斌：歷史給煤老板提供了致富機(jī)遇，大部分民營煤炭企業(yè)家的社會責(zé)任感還是很強(qiáng)的。

NBD：但還是有部分煤老板會做一些炫富的事情。

岳福斌：一部分民營煤企借助機(jī)遇積累了資本，使企業(yè)向著規(guī)范化、現(xiàn)代化的方向發(fā)展。也有一部分人文化素質(zhì)不高，他們迅速致富后，在錢如何花這個(gè)問題上，產(chǎn)生了很多誤區(qū)，比如斥巨資買豪宅、送子女去貴族學(xué)校、子女出嫁炫富、買名牌轎車等。這種煤老板是存在的，但并非主流。過分炫富并不合適。按鄧小平的話說，讓少數(shù)人先富起來，先富帶動后富。為人要有榮辱觀，我認(rèn)為，炫富是一種“恥辱”。

NBD：公眾對煤老板的炫富反應(yīng)很大，有人認(rèn)為，他們占據(jù)的是社會資源，炫富行為會否激化社會矛盾？

岳福斌：我們要與時(shí)俱進(jìn)地看待這件事情。在國有企業(yè)處于最艱難的時(shí)期，民營煤企老板買礦的做法對煤炭生產(chǎn)力起到了保護(hù)和促進(jìn)作用。當(dāng)前我們重點(diǎn)要考慮如何提高煤礦的辦礦水平、增強(qiáng)社會責(zé)任感，先富帶動后富，在這方面應(yīng)多加引導(dǎo)。這些是政府的職責(zé)所在。

NBD：具體說，政府該怎么做呢？

?？撕椋阂嶂腋娴脑?，就要向他們講明，應(yīng)珍惜獲得的財(cái)富，正確地看待財(cái)富。企業(yè)家們創(chuàng)造了財(cái)富，但要感恩黨的富民政策，感恩歷史機(jī)遇。要引導(dǎo)致富后的煤企老板把這筆資本利用好，投入到再生產(chǎn)中去，進(jìn)而對社會生產(chǎn)力的發(fā)展作出新貢獻(xiàn)。

評判國企改制：

不要期待神話一樣的改革

NBD：您如何看待邢利斌花費(fèi)上千萬元為女兒舉辦婚禮一事？

馬光遠(yuǎn)：這是一種不應(yīng)該提倡的炫富行為，也是一種比較挑戰(zhàn)社會敏感神經(jīng)的行為?？赡苄侠蠡ǖ氖亲约旱腻X，但這件事對社會產(chǎn)生了不好的影響。把一個(gè)私人事件變成一個(gè)公共事件，責(zé)任還是在他自己。

看待這件事情不能脫離歷史背景，也不能脫離當(dāng)時(shí)的情況。他購買煤礦的行為，在當(dāng)時(shí)，政策是允許的。邢利斌事件，應(yīng)該去調(diào)查的是當(dāng)時(shí)邢利斌有沒有空手套白狼，交易是怎么做的？按照同類的交易，他是占便宜了，還是吃虧了？

豪華嫁女肯定不對，但不能因?yàn)檫@個(gè)不對，就推倒他以前的所有行為。我認(rèn)為，中國很多企業(yè)家利用其敏銳的眼光，看到了行業(yè)未來的發(fā)展，他們是中國最值得珍惜的資源之一。

NBD：據(jù)煤炭專家說，那時(shí)候的煤炭價(jià)格非常低。

馬光遠(yuǎn)：根本沒人要。當(dāng)時(shí)的法制也不健全，能不能做，該不該做，該怎么做，法律上一片空白。那時(shí)，有很多事情都是探索性的，以前很多交易都是無法可依，只要相對公平就可以。對于國有資產(chǎn)，怎么交易，誰來定價(jià)，誰來監(jiān)管，程序如何，當(dāng)時(shí)制度不健全。

NBD：日前張維迎教授也談到了國企私有化的問題，同時(shí)有部分人質(zhì)疑，會不會導(dǎo)致國有資產(chǎn)集中到個(gè)人手中。您怎么看？

馬光遠(yuǎn)：現(xiàn)在的國有資產(chǎn)只是名義上掌握在百姓手中，實(shí)際經(jīng)營和管理跟百姓沒有任何關(guān)系。而且由于這種壟斷，很多行業(yè)的定價(jià)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于競爭性市場。所以我想問，目前的情況給百姓又帶來多少好處？沒有收入差距擴(kuò)大了嗎？假設(shè)現(xiàn)在百姓的好處等于零，而在私有化的過程中，假設(shè)私人占了80%的好處，百姓還占了20%的好處，是不是比現(xiàn)在好？

NBD：如何保證這種國企改制、國企私有化中的公平？

馬光遠(yuǎn)：對國企進(jìn)行私有化也好，股權(quán)轉(zhuǎn)讓也好，就現(xiàn)有的制度，大家擔(dān)心的也是公平，而不是擔(dān)心轉(zhuǎn)讓本身有什么不好。一旦轉(zhuǎn)出去，價(jià)格合理了，百姓受益，那么轉(zhuǎn)讓有什么不好？

以一種烏托邦的心態(tài)對國有企業(yè)寄予某種特殊感情，是最不符合歷史和現(xiàn)實(shí)的。歷史和現(xiàn)實(shí)證明了壟斷無益，關(guān)鍵是怎么保證公正和效率。但不要期待國企私有化的過程是百分之百的公平，肯定存在流失，但是私有化后的結(jié)果要比現(xiàn)在狀況強(qiáng)。我認(rèn)為，張維迎提出的方向，歷史會證明這將是一個(gè)正確的方向。

改革不會不出問題，要看總的收益是不是進(jìn)步的。改革不能不付出代價(jià)，那種完全公平合理、神話一樣的改革是不存在的，歷史上也沒有過。

NBD：如今改革進(jìn)入深水區(qū)，今后要怎么調(diào)整方向？

馬光遠(yuǎn)：不需要調(diào)整方向。改革最關(guān)鍵的問題是要不要改，有沒有勇氣去改，而不是怎么改。

NBD：您如何看待在歷史背景下富起來的煤老板這個(gè)群體？是否應(yīng)該多引導(dǎo)他們？

馬光遠(yuǎn)：無所謂引導(dǎo)，每個(gè)人都有自己的生活方式，無需從制度上告訴他們怎么花錢，那是他們自己的事情。煤老板的行為有的造成好的影響，也有的造成了壞影響。但是壞的影響慢慢會有一種壓力機(jī)制，就像邢利斌，這種機(jī)制給其他煤老板帶來了壓力，從而約束他們的行為。

我們要相信社會是有修復(fù)機(jī)制的，這種修復(fù)機(jī)制經(jīng)過反復(fù)溝通以后，會慢慢變化。他對社會造成了負(fù)面影響，負(fù)面影響最終會反饋到他那兒去。

社會學(xué)解讀：

若有原罪，主體不只是煤老板

NBD：為什么公眾對山西煤老板邢利斌花費(fèi)千萬元為女兒舉辦婚禮一事反應(yīng)如此強(qiáng)烈？它刺痛的最深的是國人哪條神經(jīng)？

周孝正：中國在改革開放之前30年是普遍貧窮，但現(xiàn)在是收入差距擴(kuò)大。溫家寶總理也談到，中國有幾個(gè)最大的問題：收入分配的不公、司法不公、官員腐敗。

日前，胡潤研究院與興業(yè)銀行聯(lián)合發(fā)布 《2012中國高凈值人群消費(fèi)需求白皮書》顯示，目前中國個(gè)人資產(chǎn)在600萬元以上的高凈值人群達(dá)到270萬人，其中，個(gè)人資產(chǎn)達(dá)到億元以上的高凈值人群數(shù)量約6.35萬人。邢利斌身家數(shù)十億，花費(fèi)幾千萬為女兒辦婚禮，一般來說，大家還是不要說三道四。如果他是合法經(jīng)營、誠實(shí)勞動得來的錢，他有權(quán)支配；如果他不符合誠實(shí)勞動、合法經(jīng)營，這個(gè)責(zé)任也不應(yīng)該全推給他。

NBD：在財(cái)富積累過程中，有人用“原罪”這個(gè)詞形容邢利斌，認(rèn)為他的發(fā)家史乃至第一桶金就是不合法或者違規(guī)的，您覺得妥不妥當(dāng)？這個(gè)形容詞體現(xiàn)了公眾的什么心理？

周孝正：誰的原罪？煤老板有他的一部分，但大部分責(zé)任不是煤老板的。我反對百姓的仇富。仇富是錯(cuò)誤的，廣大百姓是仇腐。

NBD：有人認(rèn)為，如今百姓恨的不是富，而是不平等的機(jī)會，不公平的收入分配現(xiàn)狀，您認(rèn)為呢？

周孝正：不患寡，患不公正。拿姚明來說，一年收入幾千萬元，但從來沒有人說過不公正。

NBD：公眾情緒正常嗎？

周孝正：正?！，F(xiàn)在物價(jià)高漲，百姓心里想，改革開放的成果哪去了？辛苦勞動的成果哪去了？實(shí)際上，這些成果很多都被通貨膨脹所吞噬。同時(shí)，很多百姓的生活水平絕對值在下降。社會資源是固定的，一部分人占據(jù)了，另一部分人就得不到。占據(jù)資源的那部分人還未必是誠實(shí)勞動、合法經(jīng)營。

NBD：社會的發(fā)展應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)、政治、文化等全方位的發(fā)展，但如今似乎是經(jīng)濟(jì)一馬當(dāng)先，道德底線越來越低，信仰缺失。

周孝正：道德底線確實(shí)越來越低，三聚氰胺把嬰兒傷害到了很嚴(yán)重的程度，世界上還沒有哪個(gè)國家的民族欺負(fù)自己民族的嬰兒。

NBD：在經(jīng)濟(jì)建設(shè)為第一要?jiǎng)?wù)的前提下，如何正確樹立社會主流價(jià)值觀念，如何提升公眾的道德規(guī)范？

周孝正：主流價(jià)值觀就是實(shí)事求是，不要說一套做一套。從國家角度來說，要建立起一個(gè)現(xiàn)代的、民主的法治國家，落實(shí)依法治國的基本方針。