每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 胡健 發(fā)自北京    

每經(jīng)記者 胡健 發(fā)自北京

今年全國(guó)“兩會(huì)”期間最火熱的一個(gè)問(wèn)題就是：“部長(zhǎng)，您吃轉(zhuǎn)基因食品么？”而在話筒的另一方，全國(guó)政協(xié)委員、農(nóng)業(yè)部副部長(zhǎng)牛盾給予了肯定的回答。

我國(guó)農(nóng)業(yè)部官員就轉(zhuǎn)基因正式發(fā)聲，引來(lái)多方關(guān)注，牛盾也成為媒體追逐的焦點(diǎn)。

事實(shí)上，站在新一輪改革起點(diǎn)上的中國(guó)，涉及“三農(nóng)”的改革走到關(guān)隘，一邊是我國(guó)不斷出現(xiàn)農(nóng)村空心化現(xiàn)象，另一邊國(guó)外廉價(jià)農(nóng)產(chǎn)品又大量襲來(lái),沖擊著我國(guó)的糧食安全。

數(shù)據(jù)顯示，去年我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)出口額1866.9億美元，同比增6.2%。其中，出口678.3億美元，同比增7.2%；進(jìn)口1188.7億美元，同比增5.7%；貿(mào)易逆差510.4億美元，同比增3.7%。

究竟應(yīng)該如何看待轉(zhuǎn)基因食品？中國(guó)農(nóng)產(chǎn)品如何抵御洋貨沖擊？帶著上述問(wèn)題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）專訪了牛盾這位熱門委員。

爭(zhēng)議事件需政府發(fā)出權(quán)威聲音/

NBD：來(lái)自國(guó)外的轉(zhuǎn)基因食品是否安全？

牛盾：現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)一體化是發(fā)展趨勢(shì)，我們贊成這樣一個(gè)進(jìn)程，也愿意為世界農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易做出我們的貢獻(xiàn)。我國(guó)在入世的時(shí)候，對(duì)全世界作出了承諾，建立了農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)出口關(guān)稅和制度。

同時(shí)，我們也愿意更多的進(jìn)口一些農(nóng)產(chǎn)品來(lái)滿足城鄉(xiāng)居民水平不斷提高的要求。在這個(gè)過(guò)程中，我們也進(jìn)口了一些轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品，代表品種是轉(zhuǎn)基因大豆，轉(zhuǎn)基因大豆去年我國(guó)總計(jì)進(jìn)口了6000多萬(wàn)噸，主要進(jìn)口來(lái)源地是美國(guó)、巴西和阿根廷等國(guó)家。

進(jìn)口首先要經(jīng)過(guò)這些生產(chǎn)國(guó)家國(guó)家級(jí)的安全評(píng)審，評(píng)審?fù)旰?，再給我國(guó)提交出口國(guó)的安全診斷證書和安全診斷結(jié)果，我們接到相關(guān)安全評(píng)審證書之后，還要進(jìn)行國(guó)內(nèi)獨(dú)立自主的安全審查和評(píng)價(jià)。通過(guò)這些程序，我個(gè)人認(rèn)為進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆應(yīng)該是安全的。

我們將轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品作為加工原料，投放市場(chǎng)，現(xiàn)在我國(guó)有相當(dāng)一部分大豆制品，就是由國(guó)外進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因大豆制作的。

NBD：現(xiàn)在老百姓十分關(guān)注轉(zhuǎn)基因食品，也有很多爭(zhēng)論，如何從眾多信息中去甄別呢？

牛盾：一個(gè)新生事物在產(chǎn)生和發(fā)展的過(guò)程中受到質(zhì)疑，甚至挑戰(zhàn)都是很正常的現(xiàn)象。

轉(zhuǎn)基因引起巨大的反響和爭(zhēng)論，甚至引起部分群眾的恐慌，也引起了我們的高度重視。目前有相當(dāng)一部分群眾、專業(yè)人士和非專業(yè)人士對(duì)這個(gè)問(wèn)題展開了激烈的爭(zhēng)論和討論，我覺(jué)得首先政府不能失語(yǔ)。政府一定要有明確的態(tài)度，要向全社會(huì)負(fù)責(zé)任地介紹，表明對(duì)此事的態(tài)度。

NBD：請(qǐng)您介紹一下我國(guó)轉(zhuǎn)基因食品的安全性問(wèn)題。

牛盾：只要是在我國(guó)市場(chǎng)上銷售的轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品食品，都是經(jīng)過(guò)安全評(píng)價(jià)，都是獲得安全評(píng)價(jià)證書的，都可以放心地購(gòu)買和食用。

我國(guó)建立轉(zhuǎn)基因食品標(biāo)識(shí)制度，與國(guó)際上其他國(guó)家的辦法相比更嚴(yán)格。有的國(guó)家在評(píng)價(jià)和標(biāo)識(shí)的時(shí)候，有一個(gè)量的規(guī)定，比如說(shuō)這個(gè)農(nóng)產(chǎn)品有轉(zhuǎn)基因成分，當(dāng)達(dá)到1%、4%或5%的時(shí)候才進(jìn)行標(biāo)識(shí)，而我們國(guó)家是規(guī)定，只要有轉(zhuǎn)基因成分就必須標(biāo)識(shí)。

當(dāng)轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品在市場(chǎng)上銷售的時(shí)候，我們要讓廣大的消費(fèi)者有知情權(quán)，要讓大家知道這個(gè)產(chǎn)品是轉(zhuǎn)基因還是非轉(zhuǎn)基因的；第二就是讓消費(fèi)者有選擇權(quán)，根據(jù)自身喜好來(lái)選擇是否購(gòu)買和消費(fèi)。

如果說(shuō)有哪一個(gè)機(jī)構(gòu)告訴老百姓什么能吃，什么不能吃，最權(quán)威的我想一定是政府。

農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易逆差無(wú)礙糧食安全/

NBD：我國(guó)2011年超過(guò)美國(guó)成為世界農(nóng)產(chǎn)品最大進(jìn)口國(guó)，目前國(guó)內(nèi)農(nóng)業(yè)也感受到來(lái)自國(guó)外廉價(jià)農(nóng)產(chǎn)品的沖擊，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

牛盾：去年我國(guó)進(jìn)口的農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易額是1100多億美元，出口大概600多億美元。目前我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易處于逆差狀態(tài)，大概是500多億美元。

我們希望促進(jìn)農(nóng)產(chǎn)品的貿(mào)易和發(fā)展，有利于我國(guó)有競(jìng)爭(zhēng)力的農(nóng)產(chǎn)品走向國(guó)際市場(chǎng)。我國(guó)目前競(jìng)爭(zhēng)力較強(qiáng)的農(nóng)產(chǎn)品有水產(chǎn)品等，進(jìn)口比較多的是國(guó)外的大豆產(chǎn)品、食用油和棉花等。我們也進(jìn)口了一部分糧食，包括玉米、小麥還有大米等。通過(guò)農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易，為國(guó)內(nèi)和國(guó)外的農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易健康的發(fā)展做出了貢獻(xiàn)。

說(shuō)到?jīng)_擊，還要從另一個(gè)角度來(lái)看，這實(shí)際上是一種大國(guó)效應(yīng)。我國(guó)進(jìn)口的農(nóng)產(chǎn)品，無(wú)論是哪個(gè)品種，其進(jìn)口量在世界農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易市場(chǎng)上，都是多的，但是進(jìn)口到國(guó)內(nèi)以后，跟我國(guó)的各類農(nóng)產(chǎn)品總量相比，卻是一個(gè)很小的比例。

去年我國(guó)進(jìn)口了大約1400萬(wàn)噸糧食，這個(gè)量在世界貿(mào)易市場(chǎng)就引起了很大的反響。但這個(gè)數(shù)量只占我國(guó)谷物生產(chǎn)總量的不到3%，現(xiàn)在我國(guó)的谷物生產(chǎn)自給率是97%，掌控的糧食自給、糧食安全的底線是95%。所以我們講，要保證谷物基本安全，口糧絕對(duì)安全。

NBD：國(guó)外一些農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格比國(guó)內(nèi)要低很多，比如棉花等，給我國(guó)相關(guān)產(chǎn)業(yè)造成沖擊，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

牛盾：今后在貿(mào)易自由化，在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的過(guò)程中，為了保證國(guó)內(nèi)的糧食安全，保證國(guó)內(nèi)民族產(chǎn)業(yè)的安全，保證中國(guó)人把飯碗端在自己手里，我們會(huì)掌控好這個(gè)度的。

糧食安全不僅為了保證一個(gè)國(guó)家城鄉(xiāng)居民的溫飽，同時(shí)也是維系著社會(huì)的穩(wěn)定和國(guó)家的安全。如果糧食安全我們自己不能保證，那是十分危險(xiǎn)的。

除了糧食之外，我國(guó)的棉花、油料、蔬菜、水果，還有畜產(chǎn)品、水產(chǎn)品都有大幅度提升，很多產(chǎn)品在世界上的總產(chǎn)量都是名列世界第一，而且還不是偶爾一年兩年的名列第一，可能是十年、二十年名列第一。

NBD：國(guó)外對(duì)我國(guó)進(jìn)口農(nóng)產(chǎn)品有沒(méi)有一些表態(tài)？

牛盾：我國(guó)在入世的時(shí)候，經(jīng)過(guò)談判，建立了一個(gè)農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口的關(guān)稅配額管理機(jī)制，這個(gè)機(jī)制中，我們大概對(duì)七、八種糧食進(jìn)行配額，包括玉米、小麥、大米、棉花、糖料和羊毛毛條等。這些關(guān)稅配額管理的機(jī)制，我們向WTO表示的是，我們國(guó)家，我們的市場(chǎng)，可以有這些關(guān)稅配額的進(jìn)口的機(jī)會(huì)，到現(xiàn)在我們一直是這樣做的。

現(xiàn)在有些國(guó)家，特別包括美歐，他們說(shuō)，關(guān)稅配額的數(shù)量，中國(guó)必須完成，這是你的義務(wù)。

這和我們?nèi)胧浪龅某兄Z是完全不一樣的。我們都有法律文本的記載。在關(guān)稅配額管理機(jī)制當(dāng)中，我們是嚴(yán)格遵守WTO的規(guī)則。

不會(huì)大量進(jìn)口低價(jià)農(nóng)產(chǎn)品/

NBD：市場(chǎng)行為中，我們發(fā)現(xiàn)有一些行業(yè)傾向進(jìn)口國(guó)外產(chǎn)品，因?yàn)楸容^便宜。而且現(xiàn)在關(guān)稅配額機(jī)制也開始受到國(guó)外甚至國(guó)內(nèi)有些人的質(zhì)疑，您怎么看？

牛盾：關(guān)稅配額機(jī)制在中國(guó)不能受到挑戰(zhàn)。入世時(shí)我們就講，我國(guó)是WTO的新成員，是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，農(nóng)民群體還很多，農(nóng)產(chǎn)品關(guān)系到中國(guó)的國(guó)計(jì)民生，它非常重要。我們必須有一定的調(diào)控能力和手段，我想明確表態(tài)的是，農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口關(guān)稅配額機(jī)制，不能改變不能挑戰(zhàn)，這樣的機(jī)制不能廢除。

我們也不會(huì)大量進(jìn)口比國(guó)內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格低得多的國(guó)外農(nóng)產(chǎn)品到國(guó)內(nèi)來(lái)，因?yàn)檫@樣做，肯定會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格形成打壓，農(nóng)業(yè)勞動(dòng)者的生產(chǎn)積極性也會(huì)受到影響，農(nóng)業(yè)民族產(chǎn)業(yè)的發(fā)展會(huì)受到影響。任何一個(gè)國(guó)家都不會(huì)這樣做。

但是，這是一個(gè)矛盾，市場(chǎng)機(jī)制這樣一種價(jià)格的倒掛，那么無(wú)論是企業(yè)也好，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)主體也好，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)人也好，都是逐利的，都是追求利益最大化的，所以就要進(jìn)口價(jià)格低的農(nóng)產(chǎn)品在國(guó)內(nèi)銷售，可以賺一個(gè)價(jià)格差。這種情況，我們可以通過(guò)關(guān)稅配額制度來(lái)調(diào)控，更重要的是我們要做好自己的工作。

下一步將加大對(duì)農(nóng)業(yè)的投入，制定對(duì)農(nóng)業(yè)有利的政策，進(jìn)行對(duì)農(nóng)業(yè)有利的社會(huì)服務(wù)建設(shè)，不斷提高農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量，降低我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品的成本，提高競(jìng)爭(zhēng)力，這是一個(gè)方向，也只有這樣做下去，國(guó)內(nèi)國(guó)際農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格倒掛的問(wèn)題才能解決。

NBD：除進(jìn)口外，外資進(jìn)入我國(guó)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的加工、銷售環(huán)節(jié)也讓公眾擔(dān)心，這方面主管部門有何應(yīng)對(duì)措施？

牛盾：對(duì)外資的引進(jìn)和利用，應(yīng)多引進(jìn)科學(xué)技術(shù)加以利用，但絕不能讓它形成壟斷，絕不能讓它控制住民族產(chǎn)業(yè)的主導(dǎo)權(quán)。

不管哪個(gè)國(guó)家，外資進(jìn)入本國(guó)以后，如果變成壟斷或者有可能造成威脅，哪個(gè)國(guó)家都會(huì)進(jìn)行調(diào)控，這方面我們對(duì)政府還是很有信心的。