今日上午，由每日經濟新聞主辦的2014中國醫(yī)療改革資本論壇在貴陽召開。在論壇的圓桌對話環(huán)節(jié)，一位主持人和六位嘉賓共同探討一個話題：資本如何助力醫(yī)療產業(yè)發(fā)展。

 

嘉賓包括：

中關村股權投資協(xié)會執(zhí)行秘書長尹立志

北京大學政府管理學院教授顧昕

貴州信邦制藥股份有限公司董事長張觀福

廣譽遠中藥股份有限公司董事長張斌

華泰聯(lián)合證券總裁助理付曉楠

西藏德傳醫(yī)療基金董事長姜廣策

博時醫(yī)療保健行業(yè)基金經理蘇永超

以下為圓桌會議實錄：

尹立志：大家好，臺上有六位實戰(zhàn)性的專家，我的定位是代替臺下的聽眾們，從臺上嘉賓這里擠一點干貨，你能不能把你們做的一些經驗跟我們分享一下，哪些地方還有廣大醫(yī)療企業(yè)，包括投資人可以從事的領域。我們今天這個論壇分為三個部分：一是臺上的嘉賓間斷的自我介紹一下。二是就幾個熱點的話題進行討論。三是把一部分時間留給臺下的嘉賓跟我們臺上的嘉賓互動。

先有請張斌張總先來。

張斌：大家好，我是廣譽遠中藥股份有限公司，這是一個老字號企業(yè)，我們現(xiàn)在專注在中藥和中醫(yī)藥領域的發(fā)展，謝謝大家。

付曉楠：我是華泰聯(lián)合證券的，我們是在華泰證券旗下的聯(lián)合子公司。這兩年綜合業(yè)務來說，我們一直在資本市場排前五名，其中有一項非常突出的業(yè)務就是并購業(yè)務，在資本市場排第一名。

近三年，前十大牛股中都是由我們來做的，托起來的股價的上升，比如說樂視網等等。今年以來，我們成立了自己的并購基金，背后有很多上市公司跟我們一起共同成立的，我們未來也集中在幾個行業(yè)，其中有生物醫(yī)藥、大消費等，生物醫(yī)藥行業(yè)是我們今后要著力在并購基金以及資本運用方面著力去重點推的一個行業(yè)。我今天來參加這個會議，想跟大家學習和交流的主要原因，謝謝各位。

姜廣策：大家好，我是西藏德傳的，我們公司專注于投資二級市場的醫(yī)藥股票，我們成立于2013年4月份，收益1.5元左右。我做基金的思路就是，做資本市場和醫(yī)藥企業(yè)的橋梁，一心一意為醫(yī)藥企業(yè)服務，通過醫(yī)藥企業(yè)的成長，我們雙方實現(xiàn)共贏。

蘇永超：大家好，我是博時醫(yī)療保健行業(yè)基金的蘇永超，我們是老五家基金之一，截至去年底，資產管理規(guī)模超過兩千億。我是去年下半年接的這個基金，今年以來截至昨天是3.7左右的收益率，謝謝大家。

尹立志：另外兩位嘉賓大家都非常熟悉了，那么今天第一個話題，剛剛之前的演講嘉賓講的很重的篇幅就是關于醫(yī)院方面，我想請張觀福聊一聊，在并購醫(yī)院方面，您有什么一些好的經驗跟大家分享？

張觀福：從我們的體會來看，現(xiàn)在醫(yī)療資源還是一種稀缺資源，這個還是要善于去發(fā)現(xiàn)，不要怕辛苦，要多跑，因為這種資源很稀缺。另外還是要看它本身的團隊，團隊要非常優(yōu)秀，醫(yī)療的管理團隊。因為我們這幾家醫(yī)院經營起來效果很好，我們去年開業(yè)的醫(yī)院到今年月收入已經上千萬了。我們最近跑的很多地方去看醫(yī)院，還是要找優(yōu)質資源作為我們的技術依托，這是我們目前要關注的。

還有一些民營的醫(yī)院，依靠自身的力量，比如說專家有一定的管理能力，發(fā)展的也還可以，這也是我們目前關注的東西，但是最核心主要是技術，當然這個是很難找的，這是我目前的體會。

尹立志：另外一個問題，現(xiàn)在社會資本進入醫(yī)療行業(yè)，現(xiàn)在是冬天的晚期還是春天已經來臨了？您怎么看待大趨勢？

張觀福：還是冬天的結束，春天剛剛開始，還在萌芽的狀態(tài)，我覺得是這樣。

尹立志：謝謝張總，接下來想問一下顧昕教授，剛才您演講非常有激情，非常棒，我想代替臺下嘉賓問一問，醫(yī)改機會在哪，能不能跟我們分析幾個趨勢和細分方向？

顧昕：謝謝主持人，謝謝在座的各位。我來大談特談投資機會，這不是我的事，這是他們的專業(yè)。我只能從政策的角度和一般性的觀察，因為我接觸過很多有關的實踐，從這些案例中會有那么幾條。首先政策確實有很多障礙，但是中國的事是這樣的，政策障礙多沒有關系，我們可以想辦法繞一繞，或者我們有些事干了，不要高調的去說，這是第一條。

第二條，我們剛才說的很多政策性障礙，實際上造成一種情形，所有老百姓都知道，醫(yī)療服務中是公立醫(yī)院比較牛，因為它有品牌效應。如果我們民營資本，如果你想成功干點什么事，單練恐怕是懸的，你總要借助一些公立醫(yī)院的品牌效益。張總他們很成功，貴醫(yī)是第一品牌。如果在華北搞民營，你得想辦法弄北京的，比如說同仁醫(yī)院弄到保定，他占點技術股，這是比較好的。

第三條，簡單的說讓他們成為技術股，成為股東之一。關于這一點，我們現(xiàn)在有很多實踐，比如說昆明就有同仁醫(yī)院，也是民營的。我記得通則醫(yī)療，他們以前是口腔醫(yī)院，這種?？七m合于搞投資，但是他們后來由于昆明是推動民營，他們在昆明第一家收購昆明市原來的口腔醫(yī)院?？傊?，如果要搞綜合性的，你如果不借助公立醫(yī)院的品牌效應，我覺得是很難的。

還有一條，我們政府有很多政策，現(xiàn)在構成了一定的障礙，但是說實話，我們公立醫(yī)院體系中，現(xiàn)有繞過障礙的，招數(shù)多的也有，我們醫(yī)院搞民營化的過程中也可以運用。

剛才提到價格問題，藥品中標價虛高，很多公立醫(yī)院都是采取自己辦一個醫(yī)藥公司，其實我們民營的就在宿遷那個地方，都是這樣，這種實踐其實還是有成功的案例。

我最后一點要說的，在每一個地方收購醫(yī)院，比如說收購公立醫(yī)院，恐怕收購方案中，對他們原有的醫(yī)護人員，尤其是編制內，他們這個方案怎么處理，那恐怕是絕對最后投資與否非常重要的因素。但是這方面，我估計各種不同地方，面對不同情況，咱們企業(yè)家有各式各樣的辦法來處理。說實話，雖然大家都有編制情節(jié)，但是也不至于為這件事叫苦，總是有解決方案。

尹立志：我這么理解對不對，做醫(yī)院三點：第一低調，很多事情可以干，但是不能說。第二，傍大款一定要找有核心，優(yōu)質資源的合作方，將資源盤活。第三，有錢一起賺，一定要成為利益共同體，保持后續(xù)穩(wěn)定。

顧昕：你這個總結很精辟。

尹立志：問一下張總，我們廣譽遠是一個非常老的品牌，也是一個金子招牌。您能聊聊你們的在做的一些新工作嗎？

張斌：謝謝主持人，我們跟張總有一家共同股東而結緣，信邦的改革，在國內開了一個先河，在行業(yè)來講大家都是有目共睹的。我們廣譽遠是老字號的重要企業(yè)，我們從去年有一些布局，主要是專注在圍繞中醫(yī)藥產業(yè)鏈，去年提出了百城千店的計劃，未來三五年時間，建立一百家國醫(yī)館。主要是結合去年國家提出的職業(yè)醫(yī)師多點職業(yè)，我們跟國內很多名老中醫(yī)有過很多交流以后，多點職業(yè)放開以后，很多名老中醫(yī)也在想怎么把自己的資源發(fā)揮得更好，很多人也在想，我能不能搞一家自己的工作室呢。但是交流過程中，他們有這種想法，但是當他想做自己工作室的時候，面臨最大問題，第一個是資本，第二他雖然是專家，但是不一定是運營專家。在這樣一個結合點上，我們就想到，作為我們中藥老字號企業(yè)，如果能夠跟名老中醫(yī)專家資源結合，搭建一個國醫(yī)館的平臺，這樣就進一步把國內很多名老中醫(yī)，為他們搭建一個自己的工作室，提供高端的、中醫(yī)的診療服務。在這樣的思想指導下，我們去年開始布局，今年年底可能會在全國有8個省會，這8家會隆重的啟幕登場，開門營業(yè)，夠是廣譽遠的國醫(yī)館，一個是搭建了名老中醫(yī)的資源，另外我們還打造精品中醫(yī)藥的引薦，為中高端人提供服務，實際上這也是需求的差異化決定的，做一個中高端的中醫(yī)藥服務。

尹立志：我能不能通俗的理解，我們做國醫(yī)館本質就是把中老名醫(yī)價值真正放在市場，我們模式是奔馳4S店的形式，中醫(yī)不擅長運營，他只擅長看病，而你是通過系統(tǒng)品牌戰(zhàn)略宣傳，把醫(yī)館開好，讓他去看就行了。同時還有藥的問題，咱們把中醫(yī)藥并在里面來，成為一個連鎖的形式。

張斌：是的，搭建一個名醫(yī)配好藥的平臺。

尹立志：但是開這么多店，你的資金是怎么解決的？

張斌：這也是一個全新的合作模式，因為圍繞精品中藥的發(fā)展，我們在各地找的優(yōu)質合作伙伴合作，三年五年以后他們股權會跟上市公司股權進行互換，持續(xù)盈利以后，又能夠讓他跟資本市場股權對接，是這樣設計。

尹立志：前期是借用國醫(yī)館品牌管理，讓各地區(qū)把投入解決了，三年左右當運營正常的時候，再回過去，這也是非常強的融資的方式。

張斌：是的，我們主要提供精品中藥供應和國醫(yī)館標準化制定和搭建，各地有各地的合作伙伴來投資，這樣就服務標準化，藥品的標準化，同時搭建一些名老中醫(yī)醫(yī)院。

尹立志：沒有想到，幾百年的老字號，居然有這么先進的資本運作的理念。想問一下付總，您講到我們在二級市場表現(xiàn)非常好，您對醫(yī)藥方面并購基金，您對行業(yè)趨勢怎么看？您覺得對于這些廣大醫(yī)藥從業(yè)企業(yè)家，怎么借用醫(yī)藥并購的資源和資金的優(yōu)勢？

付曉楠：第一個問題，說起來相對來說專業(yè)一點。從并購基金的角度，不光是通過并購基金做一個整合，還有其他很多手段。并購基金實際上對并購來說，是一個最靈活、最多變、最有效的一種資源配置的方式?，F(xiàn)在國內來說，我們并購基金目前還做不到像美國并購基金那樣，我們直接控股買了之后，重新整合之后再賣出，大部分基本上在做一種過橋，階段性的。所以這個過程中，可能還有很遠的路要走。

第二個問題，對于企業(yè)家，實際上近年來，我們的團隊，醫(yī)藥行業(yè)上市公司大概有將近20%都是我們的客戶，我們今年拜訪的客戶中，我有一個非常強烈的感覺，所有上市公司都說要并購，你趕快幫我找一下并購的標的。這個過程中，有中藥上市公司，還有制劑、化學藥、醫(yī)療機械等。對于上市公司來說，你的并購一定要跟戰(zhàn)略相互一致。如果只是為了市值管理，為了買利潤，這個從長遠來說是沒有意義的。要從核心戰(zhàn)略，想清楚我為什么要做并購，這個并購對未來總體發(fā)展有到重要，這是我構想的大板塊中的一點，這樣的并購才需要做。

所以，我還是提醒企業(yè)家和資金資本，大家還是要有一個戰(zhàn)略的前提下的一個理性的并購。

尹立志：您說現(xiàn)在的醫(yī)療并購都是快進快出，其實這里面真正的價值還在于并購之后的戰(zhàn)略整合和資源配置，當然現(xiàn)狀可能不是那么好。您覺得在未來發(fā)展趨勢里面，醫(yī)療并購真正回歸到醫(yī)療并購企業(yè)的價值，您覺得現(xiàn)在存在什么樣的問題？你覺得三五年之后，大概看好什么樣的趨勢？三五年之后，還會是現(xiàn)在這樣短期行為，純財務投資嗎？

付曉楠：我覺得這種短期行為或者純財務投資，目前帶有階段性。但是從深層的原因，也是跟整個不管是資本市場還商業(yè)領域，大家共同追求短期快捷浮躁的氣氛相關的。幾年之后是不是可以逐漸回歸，這個要慢慢來看。但是我相信，當市場中短期機會更多的時候，大家一定會博短期的，當短期階段過了之后，也許就會改善。另外對人才的需求，如果沒有前瞻性人才，優(yōu)質人才帶領的話，也是沒有用的。

尹立志：醫(yī)療并購基金，對于投資人來說，他會跟房地產基金對比，好在現(xiàn)在這個勢頭，大部分投資人對房地產投資都保持謹慎態(tài)度。你講到特別好一個問題，究竟在醫(yī)療行業(yè)并購，其實這里面最重要的是人才問題，他既懂得未來醫(yī)療行業(yè)的趨勢和格局，同時又有非常好的資本操作能力，你覺得這種人才是從?？平鹑诒尘斑^來的合適，還是說在藥企里面摸爬滾打過來的？還是說兩個都沒有特別明顯的？

付曉楠：你這個問題問得非常好，我們現(xiàn)在招我們自己的行業(yè)研究院，我們不喜歡直接從學校招不管是金融背景或者醫(yī)藥背景，我都不太愿意要，我最喜歡的是來自產業(yè)的，比如說你在拜耳干過，在信邦干過，我喜歡要這樣的人，因為他對產業(yè)理解非常深入，金融學起來又并不難，對我們來說，金融是我們的強項，我們更需要行業(yè)背景的人。來自產業(yè)兩者結合的，是我們未來最想要的。

尹立志：如果我們有做醫(yī)藥銷售代表的同志們，你們要看到希望，未來很可能這個方向在等著你。

想問一下姜總，咱們在私募的二級市場非常有名，您最近看好什么樣的醫(yī)療版塊？

姜廣策：現(xiàn)在A股大概200個，里面細分行業(yè)很多，但是每個細分行業(yè)做到前位的其實都有機會，每個企業(yè)都有自己的成長周期，你只需要判斷這個企業(yè)的周期，它是向上還是繼續(xù)走平。我現(xiàn)在重點投資的股票都是11年間上市的企業(yè)，因為這些企業(yè)上市快四年了，上市花費的窟窿也填平了，也開始產生效應了，這一波企業(yè)最有可能往上走。

尹立志：新醫(yī)改大背景下，您覺得有哪些版塊或者行業(yè)，可能會面臨往下走的趨勢？哪些會迎來新的發(fā)展趨勢？

姜廣策：醫(yī)改是一個很大的變局，也催生了很多熱點。往下走的，我覺得主要是基于宏觀經濟的周期，還有行業(yè)里面環(huán)保給原材料造成的壓力。

尹立志：想問一下蘇總，咱們這兩年業(yè)績非常不錯，你能不能跟大家分享一下你的操作策略？

蘇永超：我們比較注重一個是抓住一些醫(yī)藥行業(yè)的本質，實際上醫(yī)藥行業(yè)整體來看，還是一個成長性的行業(yè)，它跟其他行業(yè)還是有一些區(qū)別的。大家投這個行業(yè)，還是看成長性。雖然去年底到今年初行業(yè)增速有一些下降，一個可能跟反腐以來有關，去年是前高后低。另外是本身的GDP增速在在下降，但是整體行業(yè)的發(fā)展，我認為還是健康蓬勃的。剛才九鼎投資也說了，我們現(xiàn)在GDP占比5個點，2013年5.15，2020年長期來看的話，我們GDP要翻倍，在這個基礎上，我們占比可能要提高到6.5，整體醫(yī)藥衛(wèi)生的支出大概是7.5萬億的水平。當然這里面的結構可能會有一些微調，因為現(xiàn)在藥占比達到40%，事實上今后肯定是要下降的，如果2020年下降到30%的話，醫(yī)藥這一塊增長速度可能會跟不上整個行業(yè)的增長速度。行業(yè)增長速度是1.5倍，檢測費用肯定跟藥一樣，也受到影響，實際上現(xiàn)在增量部分就是其他，這個其他我們認為，因為公立醫(yī)院提供基礎醫(yī)療疑難雜癥，民營醫(yī)院可能是特色醫(yī)療。我們從去年以來，我們更注重于行業(yè)里面結構性的機會，我認為未來發(fā)展的話，包括三五年以后，實際上行業(yè)結構性發(fā)展機會會更加明顯。

尹立志：藥品比重下降過程中，你更看好特色的、醫(yī)療服務的或者板塊公司。

蘇永超：對，這是整個宏觀來看，藥品整體來說可起來可能是一個受損的行業(yè)，包括藥占比的下降，包括醫(yī)保控費。但是包括疾病的變化，包括老齡化提高，用藥的結構、品種會有很大的變化，實際上這也是結構性的東西。

尹立志：產品結構和商業(yè)模式其實還是都有機會，什么樣特質的公司，你覺得最具備投資價值？

蘇永超：長期來看，商業(yè)模式的話，實際上商業(yè)模式在不斷更新的，就像西班牙隊，08年之前西班牙隊大家都不知道的，就是個二流球隊，08年開始創(chuàng)新一種商業(yè)模式，傳球傳的大家都睡著了，開始進個球，但是到這界世界杯這種模式其實已經失效了。所以說，短期可能會有一個迅速發(fā)展，但是長期來說，包括產品、管理、執(zhí)行力是核心因素。

尹立志：還剩下20分鐘的時間，我希望把這個機會更多的交給臺下嘉賓，對我們臺上六位嘉賓有什么問題，大家可以盡管問。

提問1：各位老師大家好，我有一個問題，從醫(yī)改到現(xiàn)在，總的感覺是一個學習國外，特別是學習國外一些P2P模式的一些做法，中國的歷史和現(xiàn)狀是比較特殊的國度，拷貝國外已有的經驗。您覺得國外哪些模式、哪些做法是能符合中國基本發(fā)展思路和方向的？比如說新西蘭、美國、英國哪一部分？這一部分可能對我們也很有參考作用，我想了解一下顧教授的看法。

顧教授您好，我也是北大畢業(yè)的，現(xiàn)在在北京做醫(yī)院管理工作，謝謝。

顧昕：謝謝這位校友，國外的醫(yī)療模式簡要的說，基本上就三種。許多人喜歡說新加坡，新加坡咱們忽略不計，它是一個單一的城市國家。世界各國就三種：全民公費醫(yī)療體系，全民醫(yī)療保險體系，還有商業(yè)醫(yī)療保險，商業(yè)醫(yī)療保險為主的，這個在咱們國家，弄二十年也弄不起來，因為我們保險業(yè)結構問題有很多，它還有別的好多商業(yè)機會，根本顧不上弄這個。

另外，你要發(fā)展商業(yè)健康保險，必須要有數(shù)據，保險要講究大數(shù)據，發(fā)病率、各地平均費用都要有數(shù)?，F(xiàn)在我們商業(yè)保險機構什么數(shù)都拿不過來，這個咱們不細講，就是說咱們學美國永遠學不了。那（剩下）一個就是全民公費醫(yī)療，一個是全民醫(yī)療保險。我們老百姓比較信國家，即使國家很多事干得不好，他們就真信，這也沒轍。在我看來，其實差不多，無論是公費醫(yī)療還是醫(yī)療保險，都是拿保費，其實把錢拿去之后，后面的事就不一樣了。尤其是我們中國對全民公費醫(yī)療體制是有誤解的，他們覺得政府把錢拿走了，要讓醫(yī)院給老百姓服務，當然是讓公立醫(yī)院給老百姓服務，然后對公立醫(yī)院搞財政撥款，醫(yī)生領工資。但是這樣的體制，在世界上搞公費醫(yī)療體制，比如說英國、北歐、南歐實際上早就改變了。他們把錢拿走了之后，他們玩團購，至于向誰購，這個沒有關系，公立和民營，只要你干得好，咱們簽個協(xié)議，都可以購。簡單來說向家庭醫(yī)生購，他們既是個體戶，也開連鎖，另外還有中醫(yī)，搞一個連鎖，搞點品牌效應好象更加重要，西醫(yī)的話個體戶就行了。外國的診所都是個體戶模式，在英國也一樣。

公費醫(yī)療除了門診以外，你下面住院了，醫(yī)院有公立醫(yī)院和民營醫(yī)院，咱們國家無論怎么改，大體上也是這樣，總之要搞個全民醫(yī)療保障，總之他拿錢要多一些，然后他來買單。

我們國家，我相信一定會走上這條路，再怎么弄都是這么一個模式。所以今年對我來說不是民營醫(yī)院的發(fā)展，最要緊的是以后怎么跟醫(yī)療保險發(fā)生關系，除非我們做高端，我們不參加醫(yī)保，這個是另外一件事。但是我相信，隨著我們國家醫(yī)保的拓展，錢越來越多，覆蓋的范圍也會越來越多。很多生物醫(yī)藥產業(yè)，一些新的藥品、新的技術、新的設備，中高端也會慢慢納入到醫(yī)保支付范圍內，但是也許不會完全支付。

關注醫(yī)保政策，對我們怎么樣跟他們進行博弈，這是特別關鍵的。

尹立志：顧教授帶著我們從國外轉了一圈，發(fā)現(xiàn)最終的答案，中國現(xiàn)有的政策和醫(yī)改體制，我們只能自己摸著走一條中國特色的醫(yī)改之路。

提問2：各位領導，我是醫(yī)藥分析師，我想請教張觀福老師和各位專家一個問題，非營利性醫(yī)院有它的優(yōu)勢，但是劣勢就是不能定點和分紅。國家鼓勵社會資本進入醫(yī)院領域，但是國家特別喜歡我們大家進入到非營利性醫(yī)院這樣一個領域。但是我們知道，資本是有逐利性的，當然我們可以通過供應鏈把錢掏出來。

我的問題很簡單：第一，你們是否看好非盈利性醫(yī)院對民營資本的吸引力？第二，對民營資本介入非盈利性醫(yī)院，我們有什么樣好的商業(yè)和盈利模式？謝謝。

張觀福：這個問題，我們四家醫(yī)院里面，兩家是盈利性，兩家是非盈利性的，一個是納稅的區(qū)別，一個是利益分配的區(qū)別。

從純粹的資本投資角度來說，投非盈利性還是蠻麻煩的，因為結構上就不準你分，你賺來的錢不能分，這個是有問題的。但是現(xiàn)階段來說，我們國家問題不大，辦法還是很多。一個是你不只是單純辦一家非盈利的，也許有盈利的，有非盈利的，你可以通過盈利性醫(yī)院和非盈利性醫(yī)院的合作，把利潤轉移。通過醫(yī)療的顧問、咨詢，通過這一類的形式，轉移到可以分配利益的公司里面去，這個基本上好象大家都是這么做，不太有問題。關鍵是有沒有優(yōu)質醫(yī)療資源，只要賺了錢了，把它弄出來的辦法還是很多，關鍵怕賺不到錢。

提問3：各位前輩大家好，我是來自成都華鑫集團股份有限公司，我們公司是一家生產藥品的公司，主要中藥為核心。作為制藥企業(yè)，我有一個問題請問一下在座專家，就像各位專家提到的，針對醫(yī)改來看，我們感覺方向是好的，也有很多利好政策，但是對于一些細化的政策，實際上是沒有配套或者沒有出臺的。當中也有很多問題，尤其對于生產企業(yè)來講，有很大壓力。比如說新藥研發(fā)投入高、周期長、風險大，現(xiàn)有的審批機制很嚴格，特別是針對中藥，基本上就是不批的狀態(tài)。

另外價格上面，就像顧昕專家提到的，價格機制是非市場化，成本和價格是難以匹配的。

第三是銷售方面，就像剛才蘇總提到的，我們有一些政策，比如說藥占比下調，醫(yī)?？刭M的問題，這對于生產制藥企業(yè)來講也有很多障礙。

我想咨詢一下張觀福和張斌老師，對這樣的問題，怎么樣突圍，怎么尋找新的利益增長點？謝謝。

張斌：你提的問題也是我們企業(yè)一直非常頭疼的問題，我們廣譽遠103精簡國藥的方子，一百年前就開始生產了，價格體系發(fā)改委都有備案。所以現(xiàn)在一個老藥要提價，那比登天還難。對我們來講，我們現(xiàn)在在這個問題上，尤其是中藥品種，真的面臨很大問題。我們舉個很簡單的例子，比如說一個藥七幾年賣28，現(xiàn)在賣48，這個不成正比的。七十年代人參3塊錢一斤，現(xiàn)在一千多塊錢一斤。所以我們09年醫(yī)保的時候，我們就沒有進行很多的工作，包括我們定坤丹，三十年前8塊錢，我們現(xiàn)在16塊錢，人家在我們這里面篩了6位藥出來，就賣到70多塊錢，好方子沒有很好的價格體系，沒有辦法我們就推出了口服液，我就不進醫(yī)保了，放進去也要死了。

尹立志：張觀福先生對這個問題有什么看法？

張觀福：我大學是學制藥的，我個人的觀點，任何一個商品都是兩種屬性，要么就是有創(chuàng)新，有技術優(yōu)勢，要么就有成本優(yōu)勢。每一個藥在這兩個上面去結合和挖掘都沒有風險。但是如果這兩個東西做起來都很困難的話，我想那真的是困難，因為目前這種政策，過去我們賣藥可以通過一些不太正規(guī)的東西去驅動它，現(xiàn)在逐漸失靈了以后，還是要回歸到這兩個本源上面來，我覺得還是圍繞這個去開展吧。沒有創(chuàng)新就有成本，要么就是定價定得好。

尹立志：兩位張總的回答，我覺得他們意思是我們兩就是難兄難弟啊實際上。

因為時間問題，我們就要跟大家說再見了，我們還有今天下午的圓桌論壇。

結束之前，有請臺上六位嘉賓給個一句話的總結。

顧昕：我順著剛才張總的問題，現(xiàn)在到底是什么氣候，我覺得是解凍了，冬天解凍了，但是春天還沒來，快來了。

張觀福：我的感受是，未來醫(yī)療健康產業(yè)形勢一片大好，因為過去的醫(yī)療基本上談不上服務，現(xiàn)在把服務這兩個字加進去以后，就非常廣闊。

張斌：我認為中醫(yī)藥行業(yè)的春天已經來了。

付曉楠：政策配套，盡快跟上，發(fā)揮資本資源配置的作用，共同推動醫(yī)改。

姜廣策：我個人覺得醫(yī)改的路還比較漫長，牽一發(fā)而動全身，我覺得有很多問題，必須要動全身才能牽那一發(fā)。實際上如果沒有更大范圍的改革，醫(yī)改很多問題是很難解決的。具體到剛才那個醫(yī)藥企業(yè)的困境，我認為破辦法也是一句化：我認為醫(yī)藥企業(yè)的本質是知識產權，醫(yī)藥從創(chuàng)新的角度去突破，要掌握自己的定價權，要做出我能做，別人做不了的東西，醫(yī)藥企業(yè)才能走得更長遠。

蘇永超：醫(yī)療健康產業(yè)應該說是前景巨大，風險并存。我們從90年代末到2000年初，民營醫(yī)院的投資也是有一波波瀾壯闊的投資，最后大浪淘沙下來剩下來的是非常少的。整個醫(yī)院投資過程是重資產的，過程非常長，我覺得風來的時候可以跟一下風，但是還是要擦亮眼睛。

尹立志：臺上的嘉賓總體都是看好醫(yī)療改革的前景，那么春天如何播種，春天如何耕地，期待我們今天下午的圓桌會議。再次感謝臺上的嘉賓，也感謝臺下的朋友們，論壇到此結束！

主持人：2014中國醫(yī)療改革資本論壇今天上午的部分告一段落，接下來大家可以在宴會廳就餐，下午1：30分有一個分組討論，下午15點整沙龍討論結束以后，我們進入第二個環(huán)節(jié)的圓桌論壇，今天上午到此結束，謝謝各位！