每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 金微 發(fā)自北京    

◎每經(jīng)記者 金微 發(fā)自北京

每年兩會(huì)，全國(guó)人大代表、娃哈哈集團(tuán)董事長(zhǎng)宗慶后總會(huì)是焦點(diǎn)人物。今年也不例外，從取消汽車(chē)限購(gòu)限行到80、90后貸款買(mǎi)房，從企業(yè)減負(fù)到土地賠償，宗慶后時(shí)刻不忘記給老百姓說(shuō)話。

今年，宗慶后共攜帶了12份議案，內(nèi)容涵蓋打擊網(wǎng)絡(luò)謠言、審批制度改革、食品安全、環(huán)境治理、汽車(chē)尾氣治理等方面。在他匯編的手冊(cè)中，有關(guān)打擊網(wǎng)絡(luò)謠言的建議被排在首位。宗慶后說(shuō)去年網(wǎng)絡(luò)謠言致企業(yè)損失50億元，這直接導(dǎo)致當(dāng)年業(yè)績(jī)下滑。

近年來(lái)，娃哈哈正嘗試做跨界轉(zhuǎn)型，但對(duì)業(yè)績(jī)貢獻(xiàn)并不大，因此，外界認(rèn)為他在這些方面沒(méi)有新的發(fā)展思路。當(dāng)《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱(chēng)NBD）問(wèn)及哇哈哈有沒(méi)有轉(zhuǎn)型方向時(shí)，宗慶后哈哈大笑起來(lái)，他說(shuō)：“應(yīng)該說(shuō)大的方向是有的。”

談審批：

換口味得交認(rèn)證費(fèi)

NBD：您如何看經(jīng)濟(jì)新常態(tài)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)如何找到新的增長(zhǎng)點(diǎn)？

宗慶后：主要有三點(diǎn)。第一，將過(guò)剩產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，現(xiàn)在這些產(chǎn)業(yè)在國(guó)內(nèi)調(diào)整相當(dāng)困難，習(xí)近平總書(shū)記也在解決過(guò)剩產(chǎn)業(yè)問(wèn)題。像鋼鐵水泥我們過(guò)剩，但其他發(fā)展中國(guó)家沒(méi)有，像非洲一些國(guó)家水泥鋼材就賣(mài)得非常貴。建議這些產(chǎn)業(yè)抱團(tuán)走出去。

第二，瞄準(zhǔn)歐洲引入技術(shù)人才，可以為我國(guó)企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)所用。第三，解決增加收入問(wèn)題以及醫(yī)療教育醫(yī)保等問(wèn)題。

NBD：目前實(shí)體企業(yè)最大的困難是什么？行政審批改革對(duì)企業(yè)的影響大嗎？

宗慶后：現(xiàn)在實(shí)體企業(yè)發(fā)展困難，一方面稅費(fèi)較高，還有就是審批改革卡住了，主要在部委層面卡住了。審批制度改革，國(guó)務(wù)院說(shuō)是解決了六百多項(xiàng)，地方政府說(shuō)解決了三分之二，但企業(yè)并沒(méi)有松綁。比如食品飲料企業(yè)的許可證，我們企業(yè)本來(lái)已達(dá)標(biāo)，但現(xiàn)在每個(gè)產(chǎn)品都要領(lǐng)許可證，都要請(qǐng)專(zhuān)家認(rèn)證，給認(rèn)證費(fèi)。娃哈哈想給飲品換個(gè)口味，還要給認(rèn)證費(fèi)，不然企業(yè)就不能生產(chǎn)。

NBD：娃哈哈有上百個(gè)品種，每個(gè)品種認(rèn)證那得需要多少時(shí)間？

宗慶后：審批時(shí)間要看，但一般沒(méi)有兩個(gè)月是搞不定的，如果是小企業(yè)，那時(shí)間更長(zhǎng)。比如富氧水，衛(wèi)生部批了，但廣東不買(mǎi)賬，每個(gè)地方都要去批。有的地方對(duì)標(biāo)準(zhǔn)理解不透，你還不能做。

現(xiàn)在審批還有很多需要第三方認(rèn)證，比如企業(yè)投資都需要可行性報(bào)告。第三方認(rèn)證就要花大價(jià)錢(qián)找指定的單位，這給企業(yè)造成很大的負(fù)擔(dān)，而且還拖延了投資的時(shí)間。主管部門(mén)只要把標(biāo)準(zhǔn)定好，企業(yè)能干就干，不需要審批，主管部門(mén)可以通過(guò)強(qiáng)化生產(chǎn)過(guò)程的監(jiān)管。

中央的決心很大，但是很多改革卡住了。其實(shí)，建立審批清單，你的企業(yè)什么需要審批，其他都不用審批，這樣企業(yè)也明白了。

談業(yè)績(jī)：

假冒和謠言影響50億

NBD：作為我國(guó)飲料業(yè)龍頭企業(yè)，娃哈哈產(chǎn)品線十分豐富，但近幾年的業(yè)績(jī)并不是很好，娃哈哈如何考慮轉(zhuǎn)型？

宗慶后：現(xiàn)在提倡健康飲品，從行業(yè)發(fā)展看，我們將普通飲品轉(zhuǎn)型為健康飲品，也在發(fā)展生物工程和中醫(yī)治療。

NBD：國(guó)外飲料企業(yè)，對(duì)中國(guó)本土品牌是否構(gòu)成威脅？

宗慶后：國(guó)外的飲料企業(yè)未必能競(jìng)爭(zhēng)過(guò)我們。中國(guó)五大飲料企業(yè)，其中兩家美國(guó)的，還有兩家中國(guó)臺(tái)灣的，但四家利潤(rùn)加起來(lái)不如我一家。

NBD：去年娃哈哈銷(xiāo)售額據(jù)測(cè)算應(yīng)在728億元左右，與千億目標(biāo)相差甚遠(yuǎn)。怎么看娃哈哈的業(yè)績(jī)下滑？

宗慶后：去年業(yè)績(jī)下滑主要是受假冒偽劣和謠言的沖擊，一款產(chǎn)品仿冒我們，名字就差一筆，和我們包裝也一樣，對(duì)我們的沖擊較大，這個(gè)官司打了兩年才拿下。

還有一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)謠言，有人炮制所謂的“科學(xué)實(shí)驗(yàn)”稱(chēng)，營(yíng)養(yǎng)快線產(chǎn)品烘干形成凝膠“能當(dāng)避孕套”。這完全是正常的蛋白質(zhì)凝結(jié)現(xiàn)象，這對(duì)我們影響較大，單單這兩項(xiàng)我們就損失了50億。所以我這次提交了打擊網(wǎng)絡(luò)謠言維護(hù)企業(yè)權(quán)益的議案。

這里還有一個(gè)商標(biāo)的問(wèn)題?，F(xiàn)在賣(mài)假冒偽劣不用負(fù)責(zé)任，現(xiàn)在說(shuō)出來(lái)源就不用查封，這個(gè)法律落后了。中國(guó)要培育自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的世界品牌，如何保護(hù)要想點(diǎn)辦法，不然永遠(yuǎn)創(chuàng)造不了世界名牌。

談電商：

幸好沒(méi)被看上，看上要遭殃

NBD：今年部分省份上演的“倒奶風(fēng)波”凸顯了國(guó)內(nèi)乳業(yè)上游養(yǎng)殖企業(yè)的生存窘境，您怎么看這一行業(yè)困局。

宗慶后：我覺(jué)得農(nóng)業(yè)部需要作個(gè)農(nóng)產(chǎn)品調(diào)查，國(guó)內(nèi)需求到底多少，有些農(nóng)產(chǎn)品要限制進(jìn)口了。

部分省份上演倒奶，有部分原因是質(zhì)量不行，一頭牛需要幾畝地，中國(guó)農(nóng)地這么緊張，有沒(méi)有必要發(fā)展奶牛？國(guó)家扶植奶牛，一家一戶養(yǎng)，成本高，質(zhì)量不能保證。

NBD：娃哈哈會(huì)不會(huì)到海外建立自己的產(chǎn)品基地？

宗慶后：到海外去，真的比中國(guó)好嗎？不一定。我們也想在國(guó)外建立原料基地，我前兩年去了，一去他們就抬高價(jià)格。今年肯定是有機(jī)會(huì)的，因?yàn)槟虄r(jià)低。而奶價(jià)高的時(shí)候，奶牛都會(huì)賣(mài)得好。

NBD：作為傳統(tǒng)行業(yè)企業(yè)家，怎么看待目前移動(dòng)互聯(lián)熱？

宗慶后：我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)的主要應(yīng)用是在管理上，至于產(chǎn)品銷(xiāo)售上，我們的產(chǎn)品價(jià)值低份量重，沒(méi)被他們看上，看上了也會(huì)遭殃。

北京有電商在低價(jià)賣(mài)我們的產(chǎn)品，他們是在燒錢(qián)。我后來(lái)說(shuō)，你把經(jīng)銷(xiāo)商批發(fā)商控制好，他要錢(qián)燒可以，等燒完錢(qián)就恢復(fù)正常了。至于O2O，因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品的附加值低，第三方送貨也需要付錢(qián)，所以沒(méi)走這步。

現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上的銷(xiāo)售2/3是從零售業(yè)轉(zhuǎn)來(lái)的，等于2/3的零售倒閉?；ヂ?lián)網(wǎng)增加服務(wù)是可以的，如果光靠假冒低價(jià)銷(xiāo)售，也不能顛覆實(shí)體經(jīng)濟(jì)，如果沒(méi)有實(shí)體，你賣(mài)什么呢？

談多元化：

做生物工程也做機(jī)器人

NBD：我們知道娃哈哈曾進(jìn)軍房地產(chǎn)，作為民營(yíng)企業(yè)，在多元化經(jīng)營(yíng)探索方面有哪些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)？

宗慶后：我沒(méi)有進(jìn)房地產(chǎn)，這方面對(duì)我的爭(zhēng)議較大。多元化經(jīng)營(yíng)我們也在探索，娃哈哈嘗試做跨界，比如童裝，一年賺兩千萬(wàn)是不錯(cuò)的。但作為大企業(yè)，品牌童裝容量太小，再去走到頭就會(huì)造成虧損。

再比如，我們想做零售業(yè)，電商那么厲害，你要做會(huì)大量虧損，如何與他們競(jìng)爭(zhēng)？又比如，過(guò)兩年，房地產(chǎn)下來(lái)后，商業(yè)地產(chǎn)會(huì)便宜，我們買(mǎi)過(guò)來(lái)倒也可以。做事要根據(jù)市場(chǎng)變化不斷調(diào)整。

NBD：外界評(píng)價(jià)說(shuō)你們轉(zhuǎn)型沒(méi)有方向，試試這個(gè)不行又試試那個(gè)。

宗慶后：（哈哈大笑）應(yīng)該說(shuō)大的方向是有的，關(guān)鍵是多元化，第一，企業(yè)有沒(méi)有需要，第二企業(yè)有沒(méi)有機(jī)會(huì)，第三企業(yè)有沒(méi)有能力。如果娃哈哈再做大，過(guò)度發(fā)展會(huì)造成行業(yè)災(zāi)難、惡性競(jìng)爭(zhēng)。你要擴(kuò)大規(guī)模的話，要找點(diǎn)其他產(chǎn)業(yè)和機(jī)會(huì)，世界上很多大企業(yè)都經(jīng)營(yíng)了許多行業(yè)。如果這個(gè)行業(yè)有機(jī)會(huì)，你要試試水。

NBD：有人會(huì)質(zhì)疑，娃哈哈是否需要多元化？

宗慶后：企業(yè)做大了，要擴(kuò)大規(guī)模，加快發(fā)展的話，是需要一些多元化的。

NBD：但專(zhuān)業(yè)方面的要求呢？

宗慶后：我現(xiàn)在肯定不專(zhuān)業(yè)。你現(xiàn)在專(zhuān)業(yè)不專(zhuān)業(yè)？你不專(zhuān)業(yè)，就要吸引專(zhuān)業(yè)人才來(lái)做，關(guān)鍵是這個(gè)行業(yè)有沒(méi)有機(jī)會(huì)。如果行業(yè)壟斷了，你再去做就沒(méi)有機(jī)會(huì)。比如零售業(yè)，已經(jīng)受到電商沖擊，有些零售業(yè)跨掉了?？绲袅嗽僮觯褪巧倒?。

當(dāng)時(shí)想做國(guó)外奢侈品，但反腐到了這個(gè)地步，消費(fèi)需求下滑，再做不行了。我們當(dāng)時(shí)想法是將國(guó)外的奢侈消費(fèi)拿到國(guó)內(nèi)。如果不反腐，我們可能還會(huì)繼續(xù)做下去。對(duì)于有些行業(yè)試試水，沒(méi)有什么影響的。

NBD：這會(huì)不會(huì)影響到主業(yè)的發(fā)展？

宗慶后：不會(huì)影響主業(yè)。我們一年百十億的利潤(rùn)，拿些錢(qián)到這個(gè)行業(yè)來(lái)試水，沒(méi)有問(wèn)題的，現(xiàn)在都在試水，我們同時(shí)也在做生物工程。在機(jī)械行業(yè)我們有機(jī)械廠，機(jī)器人也做起來(lái)了，看看以后能不能發(fā)展成為產(chǎn)業(yè)。

（每經(jīng)記者尚希對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）