每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 劉燦邦 發(fā)自沈陽    

◎每經(jīng)記者 劉燦邦 發(fā)自沈陽

雖然王健林與馬云之間“億元對賭”已經(jīng)作罷，但相隔兩年多以后，兩人的再見面依然少不了一絲“火藥味”。

昨日（4月21日），在中國企業(yè)家俱樂部主辦的沈陽2015中國綠公司年會上，王健林、馬云兩位大佬上演了一場激烈的唇槍舌劍，話題自然離不開當(dāng)下最火熱的“轉(zhuǎn)型”、“互聯(lián)網(wǎng)+”以及“O2O”。

論壇一開始，馬云便拋給王健林一個問題：我聽到你說整個O2O好的地方，但是我們都知道轉(zhuǎn)型要付出代價。轉(zhuǎn)型猶如拔牙，要出血，要付醫(yī)藥費(fèi)，找好的醫(yī)生。萬達(dá)轉(zhuǎn)變要付出怎樣的代價？

王健林用萬達(dá)歷時27年的發(fā)展以及4次轉(zhuǎn)型來回答，但馬云似乎并不滿意，“我聽了半天還沒聽明白，到底準(zhǔn)備付多少代價”。王健林接著回答：“我們也不準(zhǔn)備付出多大代價，代價太大，我們就變窮了。”

萬達(dá)擬走輕資產(chǎn)路線

說到萬達(dá)的轉(zhuǎn)型，不光是馬云在關(guān)注，這對于整個行業(yè)來說，都具有風(fēng)向標(biāo)的意義。

在昨日的論壇上，王健林表示，萬達(dá)目前正從事四大產(chǎn)業(yè)：不動產(chǎn)、文化旅游、金融、電商公司，這4個產(chǎn)業(yè)內(nèi)在互相支撐，“我們現(xiàn)在按照過去重資產(chǎn)不轉(zhuǎn)型的情況下，一年最多開25個（萬達(dá)）廣場，但我們終極目標(biāo)是一年開100個，當(dāng)我們覆蓋全部一、二線城市的時候，消費(fèi)人次可能會突破百億，覆蓋國內(nèi)大約六七億人口。”王健林直言，這樣的消費(fèi)群體規(guī)模，對公司無論是發(fā)放消費(fèi)貸款，還是轉(zhuǎn)型互聯(lián)網(wǎng)金融都會提供支撐，而萬達(dá)轉(zhuǎn)型的主要目標(biāo)就是使這些產(chǎn)業(yè)更好地互相運(yùn)作和支撐，產(chǎn)生更高的附加值。

萬達(dá)廣場擴(kuò)張?zhí)崴俦澈笠粋€關(guān)鍵因素便是“輕資產(chǎn)路線”。“我在深圳演講時已經(jīng)說到公司2020年的目標(biāo)，就是商業(yè)地產(chǎn)公司凈利潤的三分之二要來自租賃收入。”王健林表示，那時候公司就不再是單純的房地產(chǎn)公司，它還會使萬達(dá)的其他產(chǎn)業(yè)發(fā)生變化，能夠相互支撐。

不光是透露了萬達(dá)的“野心”，王健林在昨日還分享了萬達(dá)線上線下的融合布局。“萬達(dá)O2O主要做兩件事：其一，增加線下消費(fèi)者的體驗(yàn)感和黏性；其二，摸索出互聯(lián)網(wǎng)金融大方向。萬達(dá)正由重變輕，可以廣泛吸引投資者，甚至以眾籌的方式，一起經(jīng)營萬達(dá)廣場。另外，萬達(dá)每年有近5億的活躍用戶，可向他們放貸。”

根據(jù)《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者的了解，將來萬達(dá)要做第三件事：發(fā)放自己的創(chuàng)新卡，王健林將其暫稱為“萬達(dá)萬能卡”，可以在萬達(dá)店里消費(fèi)，不繳年費(fèi)，可參與積分返現(xiàn)。王健林說，如此萬達(dá)將成為中國最大的發(fā)卡金融機(jī)構(gòu)。

“我們的O2O一定會創(chuàng)造全新的模式。這種‘互聯(lián)網(wǎng)+’刺激和加強(qiáng)的不是過剩產(chǎn)能，而是中國需要的商業(yè)消費(fèi)、文化消費(fèi)、旅游消費(fèi)、體育消費(fèi)，進(jìn)一步為中國的經(jīng)濟(jì)作出貢獻(xiàn)，它是全世界上目前還沒有的‘互聯(lián)網(wǎng)+’新模式。”王健林對此表示。

王馬舌戰(zhàn)“互聯(lián)網(wǎng)+”

王健林演講完畢，馬云針對萬達(dá)“互聯(lián)網(wǎng)+”戰(zhàn)略發(fā)表觀點(diǎn)：“最近聽到很多企業(yè)家在講‘互聯(lián)網(wǎng)+’，我認(rèn)為他們還站在昨天工業(yè)革命時期的思考點(diǎn)上?；ヂ?lián)網(wǎng)加上傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)，才是未來巨大的機(jī)會所在。”

王健林、馬云演講中的“干貨”還未待人消化完畢，一場更加精彩的PK隨即到來。

“去年跟騰訊、百度成立了一個公司，有人取名叫‘騰百萬’，假設(shè)我們?nèi)齻€（馬化騰、李彥宏、王健林）是梁山的晁蓋、宋江和吳用，現(xiàn)在想拉你這個盧俊義入伙，你上不上梁山？”王健林向馬云尖銳地拋出問題。

而馬云回答說，“任何一個組織，首先要問它的使命是什么，愿望是什么，共同價值觀是什么，要得到的結(jié)果是什么，只有這樣才能建立一個了不起的組織，所以我覺得你們?nèi)矣悬c(diǎn)像湊攏班子。”

馬云接著說道，“健林需要完全徹底地改革，進(jìn)行轉(zhuǎn)型，對此我深刻理解。另外兩個兄弟認(rèn)為，反正也不是我出錢，有人去搞阿里，我覺得很高興。未來真正機(jī)會之所在，就是如果阿里有機(jī)會能夠跟萬達(dá)這樣的傳統(tǒng)企業(yè)結(jié)合好，大家共同明白的是開拓未來，創(chuàng)造未來，而不是戰(zhàn)役上的防御、戰(zhàn)役上的抵制，否則任何結(jié)合都是烏合之眾。”

不過也正如王健林在現(xiàn)場所說，與馬云是好朋友，要找個時間讓馬云講講互聯(lián)網(wǎng)，洗洗腦，而他可以給馬云帶去“＋傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)”加號后面的那個部分。

“我的目標(biāo)不是轉(zhuǎn)成完全的互聯(lián)網(wǎng)公司，而是要在我們的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中加上互聯(lián)網(wǎng)思維，加上互聯(lián)網(wǎng)工具，使它變得更快捷，更有效率。”王健林如是說。

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馬王交鋒語錄

馬云：轉(zhuǎn)型就好像拔牙，你要停下工作，你要承受痛苦，你要付出時間和金錢，代價是必須的！

王健林：轉(zhuǎn)型是必須付出代價的，萬達(dá)27年的發(fā)展和歷史，其實(shí)就始終在變。

馬云：我還是沒聽明白萬達(dá)想要付出多少代價，我只聽懂了您要找多少人來一起承受代價。

王健林：代價太大了，我們就變窮了，還談什么轉(zhuǎn)型？我也沒打算付出太多代價！