每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 張斯    

◎每經(jīng)記者 張斯

年輕和創(chuàng)業(yè)，是這個(gè)時(shí)代最流行的語言，而新三板掛牌公司英雄互娛有兩個(gè)年輕的創(chuàng)業(yè)者：80后上海灘首富應(yīng)書嶺和28歲的總裁吳旦。這兩個(gè)年輕人聯(lián)手殺入電子競(jìng)技領(lǐng)域，吸引到王中軍、王中磊、沈南鵬、包凡和徐小平等明星投資人，公司在新三板市值超過200億元，究竟憑的是什么？

6月初，國家體育總局發(fā)布了《關(guān)于舉辦2016年全國電子競(jìng)技公開賽（NESO）的通知》，國家層面在扶持電子競(jìng)技產(chǎn)業(yè)上持續(xù)發(fā)力，應(yīng)書嶺和吳旦正是這一行業(yè)的先鋒人物。就在6月16日，英雄互娛宣布旗下成立英雄體育，這也被外界解讀為發(fā)力電子競(jìng)技領(lǐng)域的又一舉措。

近日，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）對(duì)話這兩位年輕的創(chuàng)業(yè)者，透過他們的故事，一窺電競(jìng)產(chǎn)業(yè)是如何誕生“獨(dú)角獸”的。

應(yīng)書嶺：現(xiàn)在是年輕人最好的創(chuàng)業(yè)時(shí)代

NBD：應(yīng)總，你大學(xué)輟學(xué)創(chuàng)業(yè)、從投行轉(zhuǎn)戰(zhàn)游戲，曾擔(dān)任中國手游總裁，被貼上發(fā)行平臺(tái)第一人、移動(dòng)電競(jìng)之父標(biāo)簽。從你自己的經(jīng)歷如何看現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)潮？

應(yīng)書嶺：我覺得就是做自己喜歡的事情比錢更重要?，F(xiàn)在是有史以來對(duì)年輕人最好的創(chuàng)業(yè)時(shí)代，努力工作，你一定會(huì)實(shí)現(xiàn)自己的理想，也會(huì)給你帶來很好的生活。

NBD：從公司成立到登陸新三板，再到華誼投資入股，英雄互娛在短短一年間估值已達(dá)數(shù)百億，一躍成為中國電子競(jìng)技的領(lǐng)軍企業(yè)，你當(dāng)時(shí)是如何進(jìn)入這個(gè)產(chǎn)業(yè)的？王中軍、徐小平這些明星投資人是如何聚集在英雄這個(gè)平臺(tái)的？

應(yīng)書嶺：第一是緣分，第二是自己的產(chǎn)品布局，第三是自己的戰(zhàn)略目標(biāo)，都會(huì)讓我必須要進(jìn)入這個(gè)產(chǎn)業(yè)。其實(shí)一直以來，大家非常感興趣的就是為什么一個(gè)年輕的小伙子能夠拉到那么多的明星投資人。

明星投資人告訴我，投我是因?yàn)榭春梦椅磥淼陌l(fā)展，是價(jià)值投資。爭(zhēng)取到這些中國最頂級(jí)的投資人，帶給我最大的好處根本不是為我拉到了錢，而是遇到行業(yè)發(fā)展機(jī)遇的時(shí)候這些大佬給我指明了方向，這也讓我有充分的理由相信，未來移動(dòng)電競(jìng)行業(yè)有巨大的發(fā)展空間。

NBD：電子競(jìng)技產(chǎn)業(yè)剛剛起步，英雄互娛在電競(jìng)行業(yè)中扮演著什么角色？從英雄互娛的財(cái)務(wù)狀況來看，未來如何借力資本市場(chǎng)？

應(yīng)書嶺：英雄互娛希望能夠扮演推動(dòng)整個(gè)電子競(jìng)技產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)角色，我們熱愛這個(gè)行業(yè)，我們希望這個(gè)行業(yè)能夠有好的發(fā)展。英雄互娛目前的財(cái)務(wù)狀況良好，現(xiàn)金流很充沛。新三板是一個(gè)起點(diǎn)，也是一個(gè)很好的平臺(tái)。我覺得先把自己的業(yè)務(wù)做好，用更好的業(yè)績(jī)來回饋支持我們、相信我們的投資人。

吳旦：電競(jìng)改變我的命運(yùn)和人生軌跡

NBD：從最成功的游戲投資人到創(chuàng)業(yè)者，你覺得這兩種身份最大的不同是什么？

吳旦：我不完全純粹是一個(gè)游戲投資人，剛畢業(yè)直接加入游戲創(chuàng)業(yè)公司，那段經(jīng)歷改變了我所有的命運(yùn)和人生軌跡。

這個(gè)時(shí)代做生意的門檻很高。在加拿大多倫多大學(xué)，根據(jù)父母期待學(xué)了金融。畢業(yè)之后，雖然當(dāng)時(shí)身邊的人都希望我能進(jìn)投行或者咨詢公司，留在國外拿綠卡。但我父母支持我做我喜歡的事，于是我回國，在《開心農(nóng)場(chǎng)》的研發(fā)公司五分鐘公司擔(dān)任游戲策劃，主要負(fù)責(zé)游戲數(shù)據(jù)分析。待了6個(gè)月之后，我突然意識(shí)到這公司走不遠(yuǎn)。因?yàn)槲沂菍W(xué)金融的，有一些資本觸覺，這家公司當(dāng)時(shí)綁定的渠道是人人網(wǎng)加開心網(wǎng)，有人來找過他們談投資，他們不要，因?yàn)橛X得農(nóng)場(chǎng)做得很好，結(jié)果后來出現(xiàn)了競(jìng)品，他們份額下滑得很厲害。

后來在德勤會(huì)計(jì)師事務(wù)所，4個(gè)月的短暫經(jīng)歷成為真格的敲門磚。一次機(jī)緣巧合認(rèn)識(shí)了真格基金的總經(jīng)理方愛之，當(dāng)時(shí)真格基金剛成立20天。我說你們作為天使投資應(yīng)該投移動(dòng)游戲，肯定要爆發(fā)的。因?yàn)樯缃痪W(wǎng)站誕生了特別大的用戶量，我就意識(shí)到用戶量是決定一個(gè)游戲的至關(guān)因素，當(dāng)時(shí)蘋果手機(jī)已經(jīng)出到第三代，這也代表移動(dòng)游戲這個(gè)市場(chǎng)必然能成功。他們說他們不懂，我就介紹了一個(gè)很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)給他們，真格找紅杉有信服力的游戲投資人曹毅來看項(xiàng)目，最后他認(rèn)為那個(gè)團(tuán)隊(duì)值得投就投了，那一瞬間我覺得這有可能是我的機(jī)會(huì)。但我的這些經(jīng)歷其實(shí)是為現(xiàn)在做鋪墊的，我很早就有創(chuàng)辦企業(yè)的夢(mèng)想。

NBD：你是怎么被拉下水的？最終是什么讓你決定選擇應(yīng)書嶺做合伙人？

吳旦：最終其實(shí)是兩種判斷，第一個(gè)是科技行業(yè)發(fā)展必然的結(jié)果，任何企業(yè)會(huì)像基金一樣去打。一個(gè)很強(qiáng)大的公司能讓它的資本玩得更好，它可以用各種杠桿變來更多的錢，讓投的公司進(jìn)到體系內(nèi)，和業(yè)務(wù)層面可以打通，資本層面可以放大更多的倍數(shù)等。

騰訊和阿里巴巴和其他互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)拉開極大的差距，本質(zhì)的原因是因?yàn)轵v訊和阿里巴巴在那個(gè)時(shí)代都是強(qiáng)資本屬性，他們有吸納能力去讓外部最強(qiáng)的東西進(jìn)來，因此他們構(gòu)建生態(tài)的能力就遠(yuǎn)超其他企業(yè)。

第二個(gè)判斷來自于和老應(yīng)多聊了幾次之后，覺得這種機(jī)會(huì)是很難遇到的。比如說我要?jiǎng)?chuàng)業(yè)必然要選合伙人，像和老應(yīng)這種強(qiáng)信任、強(qiáng)關(guān)系不可復(fù)制。

NBD：成為總裁后，你要負(fù)責(zé)產(chǎn)品投資及引入的工作，從投資人和創(chuàng)業(yè)者雙重角度來看，過去是如何選擇項(xiàng)目的？未來英雄互娛要如何做產(chǎn)品投資？

吳旦：比起同一時(shí)代和我一起出道的游戲投資人來說，我是唯一在游戲公司待過的。對(duì)同一個(gè)時(shí)代的游戲人來說，我可能商業(yè)嗅覺和資本嗅覺更強(qiáng)。

在真格3年，一直帶著市場(chǎng)嗅覺的判斷來投。比如說我投《全民槍戰(zhàn)》那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，4年前，那個(gè)時(shí)代還是很簡(jiǎn)單的休閑游戲和卡牌游戲?yàn)橹髁鞯囊粋€(gè)市場(chǎng)，《全民槍戰(zhàn)》操作特別復(fù)雜，而且它的實(shí)施同步耗的流量特別高。我當(dāng)時(shí)就有一個(gè)很基礎(chǔ)的判斷，這是一個(gè)純粹的藍(lán)海，只要能做出來，所有人都會(huì)來玩。因?yàn)楹芏郪C在投流量公司，所以未來流量絕不是限制。后來《全民槍戰(zhàn)》取得了極大的成功。之后，英雄互娛投資也會(huì)圍繞主營業(yè)務(wù)“移動(dòng)電競(jìng)”來做。

NBD：傳統(tǒng)手游市場(chǎng)已經(jīng)是巨頭統(tǒng)治時(shí)代，騰訊和網(wǎng)易差不多占到90%市場(chǎng)，而去年新三板又有太多的游戲公司掛牌，但整體的業(yè)績(jī)都不是很好，你們?cè)趺纯船F(xiàn)在的市場(chǎng)現(xiàn)狀？英雄互娛要如何借力新三板？

吳旦：我們是在紅海里面找藍(lán)海，或者紅海里面提煉更精致的一條路，任何一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)激烈的行業(yè)，都會(huì)死掉一批。對(duì)于我們這個(gè)行業(yè)來說，充分競(jìng)爭(zhēng)是可以的，這些公司失敗最終因?yàn)樗兊脹]有毛利且沒有融資能力，倒閉是因?yàn)樗麄儸F(xiàn)金流斷掉了。

但是我們是有融資能力的，我們?cè)谛氯迳蠏熘且ＷC我們毛利在不斷變低的情況下，能拓展出新的方式去讓我們保持一個(gè)很長(zhǎng)期的賺錢能力。

現(xiàn)在所有人都在強(qiáng)調(diào)一個(gè)詞叫玩資本，很多人對(duì)英雄互娛的定義也是玩資本。但我們其實(shí)并不是玩資本的一幫人，因?yàn)槲覀兂浞至私赓Y本，我們對(duì)資本特別嚴(yán)肅。我們是真正熱愛游戲的，所以我們能撬動(dòng)的資本，最終都會(huì)服務(wù)于我們的主營業(yè)務(wù)，主營業(yè)務(wù)除了游戲就是電競(jìng)，我們對(duì)這兩個(gè)賽道布局的游戲有絕對(duì)的愛和信仰，我們只會(huì)用資本把這幾個(gè)事變得更扎實(shí)更好，這就是我們唯一的一個(gè)核心邏輯。