每日經(jīng)濟(jì)新聞 2016-11-17 22:56:01
“博納影業(yè)從美股退市回歸后,日前已完成IPO前最后一輪融資。我們預(yù)計(jì)2017年上半年向證監(jiān)會遞交上市申請?!庇诙寡?,這是融資披露前他接受的最重要的一次獨(dú)家專訪。
每經(jīng)編輯 李菲菲
于冬:回歸A 股,不考慮借殼,老老實(shí)實(shí)排隊(duì)
預(yù)計(jì)2017 年上半年博納將向證監(jiān)會遞交上市申請
每經(jīng)影視記者 李菲菲
聊完李安,采訪過半,助手恰好進(jìn)來添茶,于冬卻揚(yáng)了揚(yáng)手,示意助理不要打斷談話。停頓片刻,于冬將話題引入市場更為關(guān)心的博納資本運(yùn)作板塊。
赴美上市5 年,博納有太多無奈的“錯過”,其中缺乏資本助力是于冬心中無法抹去的隱痛。至于市場對博納“融資難”的解讀,于冬對每經(jīng)影視記者直言,公司并非融不到錢,而是必須考慮其引入投資者之后,控制權(quán)被削弱從而帶來的公司被做空的風(fēng)險(xiǎn)。
然而美股時(shí)期帶給博納的并非全是遺憾,規(guī)?;谋O(jiān)管和透明的交易規(guī)則使得博納“實(shí)打?qū)?rdquo;健康地生長了5 年,扎實(shí)的業(yè)務(wù)和穩(wěn)健成長的業(yè)績也成為公司順利私有化的關(guān)鍵。
“回歸A 股,我們不考慮借殼,我們會老老實(shí)實(shí)排隊(duì),預(yù)計(jì)2017 年上半年向證監(jiān)會遞交上市申請”,談到被市場關(guān)注的IPO 進(jìn)展,于冬坦言日前完成的A 輪融資大大降低了公司的成本,博納也將用業(yè)績增長來彌補(bǔ)排隊(duì)時(shí)間成本的增加所帶來的資金成本。
如此的底氣并非空口妄言,諾亞影視基金份額回購和《澳門風(fēng)云3》《湄公河行動》兩部票房過11 億元的片子,成為了博納2016 年利潤增幅超100%的關(guān)鍵。于冬透露,博納今年有望實(shí)現(xiàn)4 億~5 億元的稅后凈利潤。
并非沒有采訪過影視大佬,而如于冬般小到單部影片收益,大到戰(zhàn)略投資布局,事無巨細(xì)、坦蕩娓娓道來的老板仍舊是少數(shù)。
從清晨到晌午,兩個(gè)小時(shí)的采訪結(jié)束在午飯之前。走出房間,初冬上海的陽光一如成長中的博納,燦爛明媚。
《湄公河行動》海報(bào)
【美股·經(jīng)受歷練】
美股時(shí)期:5 個(gè)億撬動40 億
“融資難、成長慢、業(yè)績乏力”,美股時(shí)期的博納總是被冠上這些字眼。事實(shí)上,赴美5 年的博納用了5 個(gè)億的融資撬動了40多億元的投資。
電影的投資收益成為博納循環(huán)運(yùn)作持續(xù)發(fā)展的本錢,然而期間資本的相對匱乏也限制了博納業(yè)務(wù)的擴(kuò)大。同時(shí)高昂的融資成本也削弱了公司盈利的份額。
每經(jīng)影視(微信ID:meijingyingshi)記者統(tǒng)計(jì)發(fā)現(xiàn),除了2012 年引入默多克新聞集團(tuán)為戰(zhàn)略投資人外,博納影業(yè)在美時(shí)期唯一的融資動作就是發(fā)起了成立博納諾亞影視基金,兩期募資27 億元,用于影視劇的拍攝資金。
然而由于基金70%的份額掌握在其他投資人手中的緣故,相對于基金對公司內(nèi)生增長的助益,博納更多扮演著“幫他人賺錢”的角色。
這樣的狀況止步于今年上半年,于冬在接受每經(jīng)影視記者采訪時(shí)透露,他已經(jīng)在年初回購了基金一期的投資人所持份額。
“去美國的這幾年,資本市場對我的幫助不大,但是對于博納的成長卻起到了非常重要的作用。
每經(jīng)影視:美股5年的經(jīng)歷為博納帶來了什么?
于冬:應(yīng)該說是一個(gè)歷練,我去美國的這幾年,資本市場對我的幫助不大,融資功能作用不大,但是對于博納的成長卻起到了非常重要的作用。我們的內(nèi)控體系、監(jiān)管體系,包括我們的審計(jì)、法律體系都在美國證監(jiān)會嚴(yán)格的監(jiān)管下合規(guī)要求。上市符合申報(bào)制度,退市完成對小股東的承諾,制度和規(guī)則都是透明的,博納從上市到退市,我都沒去請任何人吃過飯。規(guī)則和透明帶來的就是專業(yè),所以在美國做電影是最容易,因?yàn)榇蠹叶际鞘匾?guī)則的。
中國的公司往往不守規(guī)則,前幾年中國市場起來了,大家都跑到美國電影市場(American Film Market 簡稱“AFM”)去買所謂的批片,那時(shí)候大家哄抬物價(jià)就把美國的發(fā)行商搞懵了。開始他們是誰給的錢多就把片子賣給誰,后來發(fā)現(xiàn)我們是配額管制的,就出現(xiàn)有的中國公司搞不定指標(biāo),經(jīng)常簽了一個(gè)合同之后人就找不到了,或者有的只付了定金后面就退片了。這種情況下美國公司就把很多片子收回來,要求中國公司要簽合同就付全款,或者時(shí)間拖得長了就取消合同,一下子嚇跑了很多中國公司。
這種情況下,美國的公司就更愿意和博納這樣守規(guī)則的中國公司合作,大家在一個(gè)規(guī)定下共同遵守一個(gè)規(guī)則。
每經(jīng)影視:守規(guī)則為博納帶來了更多的業(yè)務(wù)和成長,但相較于其他A股民營影視公司,期間博納融資的困難體現(xiàn)在哪里?
于冬:博納的股價(jià)長期低迷的確加大了海外融資成本,事實(shí)上就算成本高也不是不能融,美國融資非常簡單,質(zhì)押、擔(dān)保都可以拿到錢,并不是融不到錢。
但有一個(gè)不能忽視的風(fēng)險(xiǎn)就是融資之后會稀釋實(shí)際控制人的股權(quán),在美股上市公司中,當(dāng)大股東的持股比例低過一定數(shù)量的時(shí)候,股票會遭到惡意做空。很多人會從你的股東名單里買你的股票,然后砸你的股價(jià)。當(dāng)你的股票被做空,股價(jià)下跌就有被人收走的風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)時(shí)候空方會再把股價(jià)炒上來賺一筆套現(xiàn)。
這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)在美國是很危險(xiǎn)的,美國不像中國有證監(jiān)會,公司重大資產(chǎn)重組需要審批,咱們這兒還有10%的跌停區(qū)間,美國是沒有跌停的,一夜之間讓你蒸發(fā)超過50%都可以。
事實(shí)上在美國這些年除了歷練,更主要的是博納的內(nèi)生增長,但這個(gè)內(nèi)生增長有時(shí)是要靠外部增長,外部增長就需要融資并購,當(dāng)融資并購的功能缺失的時(shí)候,博納完全靠的是內(nèi)生增長,依靠的是堅(jiān)實(shí)的業(yè)績。
“在中國資本市場消失的5 年,我們拍了60多部電影,平均投資都在5000 萬~6000 萬元。”
每經(jīng)影視:在美期間博納一共融了多少資?都用于哪些板塊?
于冬:我們在美國上市基本沒有融到多少錢,一共融到了9250 萬美元,就是不到1 億美元,5 億元人民幣。不當(dāng)家不知柴米油鹽貴,我算過一筆賬,不算業(yè)務(wù)支出,博納這5年平均每年花銷1.2 億元,相當(dāng)于一個(gè)季度支出3000 萬元。這里面包括人員工資、社保、銀行利息、上市公司的維護(hù)費(fèi)、審計(jì)費(fèi)、律師費(fèi)等。
除此之外博納平均一年交稅都要1個(gè)多億人民幣,就是營業(yè)稅跟企業(yè)所得稅兩項(xiàng),2015 年博納的營業(yè)稅是1.2 億元。這些都是很貴的,所以融到的5個(gè)億,都不夠花的。
很多人都想知道博納在中國資本市場消失的那5 年都干什么了,事實(shí)上期間我們拍了60 多部電影,平均投資都在5000 萬~6000萬元,這就是30 個(gè)億的投資。除了制片外,在此期間博納還建了30多家電影院,平均每家電影院投資3000 萬元,就是將近10 個(gè)多億的凈資產(chǎn)的投入。這些資金的來源都靠博納良好內(nèi)生增長的運(yùn)營能力和盈利能力。
每經(jīng)影視:這些年博納投拍影片虧損最厲害的是哪部?
于冬:首先博納投資拍片的命中率是非常高的,這些年博納一共出品了270 部電影,其中虧錢的電影不到30 部,其他的都是賺錢的,賺多賺少而已。我虧的最多的一次是《大上?!?,當(dāng)年被《泰囧》一下給干倒了,虧了4000萬元,最少的一部片虧了2 萬元。博納這些年拍的60部電影一共賣了130億元的票房,片子的收益也成為發(fā)展業(yè)務(wù)的本錢。
除了制片收益外,博納也需要靠非常昂貴的非股權(quán)形式的融資,比如項(xiàng)目融資,銀行貸款等。我發(fā)起成立了博納諾亞影視基金,前后兩期一共募集了27 億元。但諾亞影視基金其他投資人占了70%的份額,也就是說一個(gè)投資項(xiàng)目賺錢了,我有70%要分給諾基投資人。
所以你就會看到,由于融資成本過高,使得博納的利潤太薄甚至被分掉了。博納之前投的電影賺了很多錢,但制片收益是被分掉一大半的,只有發(fā)行費(fèi)是博納的,這也是為什么會從財(cái)報(bào)里看到發(fā)行收益穩(wěn)定的原因。
但是以后博納的制片收益不會再被大量的分走了,因?yàn)樵诮衲昴瓿醯臅r(shí)候,我把諾亞基金一期投資人清退了。一期投資人覺得基金收益率比他們預(yù)期的要低,所以向我來投訴說想要退出。所以我就以8%的年化收益率,把這些投資人所持的份額買回來了。
【A股·充滿信心】
A 輪融資是第一次 也是最后一輪
揮別美國資本市場,私有化回歸的博納如約迎來了中國資本的青睞。據(jù)《21 世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》內(nèi)容,博納目前已啟動私有化后新一輪融資。
對于上述傳言,每經(jīng)影視記者從于冬處得到了證實(shí)。“近期我們就會公布新一輪A 輪融資新股東名單和股改的名單”,于冬直言,這是博納回歸之后IPO 之前第一次融資,也是最后一輪融資。
毋庸置疑,脫離了美國資本市場的陰霾,喜擁資本的博納將迎來業(yè)務(wù)發(fā)展的大幅擴(kuò)張。而相對于其他急于通過借殼登陸A 股的公司,博納卻認(rèn)為“老老實(shí)實(shí)地排隊(duì)”是公司的最優(yōu)選。
值得一提的是,相對于此前公司完全依靠內(nèi)生增長的發(fā)展路徑,于冬獨(dú)家對每經(jīng)影視記者表示,上市之后的博納也將利用資本的杠桿進(jìn)行外延的并購,完善產(chǎn)業(yè)上下鏈的延伸,“明年是一個(gè)利潤釋放的大年”。
“我認(rèn)為IPO 是最省錢的,也是成本最低的,所以我們會老老實(shí)實(shí)排隊(duì)。”
每經(jīng)影視:除了融資的便利外,私有化還為博納帶來了什么?
于冬:博納私有化還是比較順利的,有很多中概股公司都是因?yàn)樽C監(jiān)會新政調(diào)整之后放棄了私有化,而博納是搭上了最后一班回歸的航班,踏上了歸途。
但是對于博納而言,回來之后要面臨心態(tài)的調(diào)整。這個(gè)調(diào)整體現(xiàn)在:首先你是一個(gè)退市的私募公司,不是一個(gè)公募公司了,這個(gè)時(shí)候是不是放棄監(jiān)管?對于很多公司來講,這是一個(gè)很好的機(jī)會,這個(gè)階段沒人管我,不用審計(jì),也不用花那么多錢給投資者開交流會、發(fā)業(yè)績報(bào)告。但是如果因?yàn)楸O(jiān)管的放松就此放棄,那接下來再上市也很難。
所以對于博納來講,我們會自我要求按照一個(gè)上市公司的標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行,形成無縫的轉(zhuǎn)換。不會因?yàn)橥耸辛司头艞壉O(jiān)管的要求,反而會更加加強(qiáng)監(jiān)管,這是一個(gè)心態(tài)的調(diào)整。
同時(shí)我們會按照上市公司的要求披露當(dāng)期財(cái)報(bào),財(cái)務(wù)、審計(jì)的規(guī)范是要延續(xù)的,到今天博納還會延續(xù)在美上市期間的財(cái)報(bào),就算還沒上市也照樣年底要發(fā)財(cái)報(bào)。
每經(jīng)影視:會不會考慮借殼上市?
于冬:我們會老老實(shí)實(shí)排隊(duì),我認(rèn)為IPO是最省錢的,也是成本最低的。借殼的話可能需要用幾年的時(shí)間去給這個(gè)殼付殼費(fèi),對公司發(fā)展也是不利的。證監(jiān)會對于借殼上市的嚴(yán)控是正確的,是有利于資本市場的健康發(fā)展,否則倒殼就可以了。
每經(jīng)影視:有媒體報(bào)道了公司日前進(jìn)行了A 輪融資,是否屬實(shí)?若屬實(shí)目前進(jìn)展如何?
于冬:近期我們就會公布新一輪A 輪融資新股東名單和股改的名單,博納的回歸畢竟是舉債回歸,這意味著拖的時(shí)間越久資金成本越高。這也是為什么很多公司想要去借殼上市,甚至不惜稀釋股權(quán),就是因?yàn)椴幌胪蠒r(shí)間。時(shí)間越久融資成本越來越高,這是毫無疑問的。
但是對于博納而言,我們將通過業(yè)績的增長去覆蓋排隊(duì)上市所帶來的資金成本的增加。事實(shí)上博納做到了,從退市到股改A輪融資我們已經(jīng)完成了。這也是博納回歸之后IPO之前的第一次融資,也是最后一輪融資。
“2016 年博納影業(yè)預(yù)計(jì)將實(shí)現(xiàn)4 億~5億元的稅后凈利潤,比去年增幅超過150%”
每經(jīng)影視:博納今年的業(yè)績表現(xiàn)如何?
于冬:博納今年電影票房接近40 億元~50 億元這個(gè)量級,幾乎占了全年影片票房8%~10%的份額,如果純國產(chǎn)片的話就是16%~20%,除此之外博納投資的一些進(jìn)口片在中國市場的表現(xiàn)也都相當(dāng)不錯。
博納回購諾亞投資基金,使得今年的電影投資收益大幅增長,《湄公河行動》《澳門風(fēng)云3》分別突破11 億元票房。對今年的業(yè)績增長起到了至關(guān)重要的作用。
與去年相比,博納今年的營收增長超過100%,凈利潤比去年增幅超過150%,去年大概是2000 多萬美元,今年預(yù)計(jì)博納應(yīng)該實(shí)現(xiàn)4 億~5億元人民幣的稅后凈利潤。
每經(jīng)影視:除了內(nèi)生增長外,未來博納會不會考慮進(jìn)行同類資產(chǎn)的外延并購?
于冬:上市公司募集資金用于主營業(yè)務(wù)的并購是正常的,博納影業(yè)專注于影視產(chǎn)業(yè)制作發(fā)行、影院產(chǎn)業(yè)鏈布局的均衡發(fā)展,聚焦主業(yè)。
第一我們會用資本的杠桿去參股或者收購一些內(nèi)容制作公司,包括劇本公司、導(dǎo)演工作室等,因?yàn)檫@些公司都是會帶來生產(chǎn)能力、創(chuàng)作源頭的團(tuán)隊(duì)或者是力量,我們的并購會從上游切入。
第二就是會進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈下游的延伸,就是考慮如何讓知識產(chǎn)權(quán)再升值。這個(gè)包括衍生產(chǎn)品開發(fā)、主題樂園等,這些都是未來所要布局的。
第三個(gè)就是進(jìn)行好萊塢戰(zhàn)略計(jì)劃的外延,影視公司的內(nèi)容生產(chǎn)不能僅僅局限于中國電影,一定要有外延所帶來的全球收益。
比如博納去年投資了6 部??怂沟娜虼笃禭戰(zhàn)警:天啟》《火星救援》《猩球崛起:終極之戰(zhàn)》《佩小姐的奇幻城堡》《獨(dú)立日2》等,這些影片都給博納帶來了全球非常重要的一個(gè)收益的報(bào)表平衡。你會看到有些影片博納是20%的投資,就會參與20%的全球分賬?,F(xiàn)在博納又在跟??怂购炇鸬?部的美國大片,也是同樣的投資比例,目前正在洽談第8部。
另外,我還想告訴你們的是,美國的審計(jì)是要把權(quán)益收益同時(shí)披露的,不能只披露票房。比如國內(nèi)一部影片票房收入34億元,三個(gè)投資方都說各自票房收入34億元,這在美國不行,一定要披露34億元票房中你的占比是多少,你的權(quán)益收益是多少。后來深圳交易所也要求上市公司披露權(quán)益收益。權(quán)益收益是非常重要的一個(gè)杠桿。博納主投主控的像《湄公河行動》這種片子,權(quán)益收益是我的,比重很高,這就意味著未來的知識產(chǎn)權(quán)是我的,網(wǎng)絡(luò)再售和衍生產(chǎn)品等產(chǎn)權(quán)的再使用是有延續(xù)的。
對于博納來講,明年是一個(gè)利潤釋放的大年,A 輪戰(zhàn)略投資者們對博納2017 年和2018 年的盈利預(yù)測也都充滿信心。
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