每經(jīng)編輯 丁舟洋    

每經(jīng)影視記者 丁舟洋

每經(jīng)影視編輯 溫夢(mèng)華

十年前萬(wàn)達(dá)還是一個(gè)地產(chǎn)商，十年后（2015年）萬(wàn)達(dá)院線成為了國(guó)內(nèi)的“院線第一股”。

如今，萬(wàn)達(dá)已經(jīng)是國(guó)內(nèi)甚至海外的影視領(lǐng)域繞不開(kāi)的行業(yè)龍頭。萬(wàn)達(dá)院線（代碼：002739.SZ）的市場(chǎng)份額已連續(xù)八年居國(guó)內(nèi)首位的成績(jī)單（刪除），上市第三年，一個(gè)完整的電影生態(tài)鏈條也初具規(guī)模。

正如王健林在今年年初時(shí)所說(shuō)，“萬(wàn)達(dá)商業(yè)不再是地產(chǎn)商。”如今，萬(wàn)達(dá)院線也不再只有影院業(yè)務(wù)。4月21日的萬(wàn)達(dá)院線2016年度股東大會(huì)上，審議通過(guò)了“萬(wàn)達(dá)院線”更名為“萬(wàn)達(dá)電影”的議案。

人人都在談生態(tài)圈，但鮮少有公司真正做到，萬(wàn)達(dá)又憑什么能做成電影生態(tài)圈？當(dāng)天下午五點(diǎn)半，剛剛從股東大會(huì)上走出來(lái)的萬(wàn)達(dá)院線總裁曾茂軍第一時(shí)間接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱“NBD”）的專訪。

萬(wàn)達(dá)院線總裁曾茂軍（主辦方供圖）

【回應(yīng)單銀幕產(chǎn)出放緩：有主客觀原因，更有應(yīng)對(duì)辦法】

在保持了5~10年的票房高增長(zhǎng)后，2016年全國(guó)電影市場(chǎng)增速放緩、單銀幕產(chǎn)出降低。這樣的大環(huán)境下，萬(wàn)達(dá)院線去年國(guó)內(nèi)單銀幕產(chǎn)出也明顯下滑。但最終萬(wàn)達(dá)院線2016年交出了營(yíng)收112億元、比上年同期增長(zhǎng)40%，凈利潤(rùn)13.7億元、比上年同期增長(zhǎng)15%的成績(jī)單。如何降低外部波動(dòng)對(duì)自身帶來(lái)的沖擊？是所有公司共同面臨的命題，中國(guó)電影內(nèi)容的品質(zhì)升級(jí)需要過(guò)程與積累，而影視公司產(chǎn)業(yè)鏈、生態(tài)圈的強(qiáng)筋壯骨則考驗(yàn)企業(yè)的戰(zhàn)略眼光和綜合實(shí)力。

NBD：2016年萬(wàn)達(dá)院線實(shí)現(xiàn)營(yíng)收和凈利潤(rùn)的雙增長(zhǎng)，2016年新增影院超過(guò)100家，新增銀幕同比提升40%，但單塊銀幕產(chǎn)出的收益是同比下降的，而且下降的比例還不小，您怎么看這一現(xiàn)象？

曾茂軍：2016年中國(guó)電影市場(chǎng)增長(zhǎng)約3%，銀幕的增長(zhǎng)超過(guò)30%。萬(wàn)達(dá)去年新增影院的建設(shè)，特別是并購(gòu)后的新開(kāi)張，大部分在四季度，有很多家都是12月底開(kāi)業(yè)的，對(duì)全年的票房不會(huì)有太大的貢獻(xiàn)。所以去年雖然新增100家，但是在大盤增速放緩的情況下，這一塊對(duì)我們自有票房的貢獻(xiàn)是不大。如果把所有銀幕數(shù)都算上，作為分母，那下滑就比較多。

其實(shí)在去年4月份我就提出來(lái)，去年4月份開(kāi)始會(huì)是當(dāng)年電影票房增速放緩的一個(gè)節(jié)點(diǎn)。但票房是越來(lái)越依賴好內(nèi)容驅(qū)動(dòng)的。《速8》可以看到，在今年4月14日這個(gè)檔期，可以做到單日票房4個(gè)億。說(shuō)明觀眾還是喜歡看電影，有好的電影就有好的票房，《速8》也一定能夠超過(guò)前作，最終的票房做到26、27個(gè)億，是有機(jī)會(huì)的。

我們回過(guò)頭來(lái)說(shuō)增速放緩，這里面是有很多原因造成的。所以我們加強(qiáng)非票房收入，去年我們的非票房收入同比是增長(zhǎng)101%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于平均速度的增長(zhǎng)，我們意識(shí)到未來(lái)的電影是有天花板，但圍繞電影生態(tài)圈的其他收入是沒(méi)有天花板的。

如果通過(guò)電影這個(gè)平臺(tái)，我們把線下的人流量資源用好。未來(lái)線下的流量比線上的流量更值錢，線下的的流量停留的時(shí)間是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于線上的，你去購(gòu)物中心，最少一兩個(gè)小時(shí)，多的時(shí)候是三四個(gè)小時(shí)。

（圖據(jù)招商證券關(guān)于萬(wàn)達(dá)院線相關(guān)研報(bào)）

NBD：萬(wàn)達(dá)集團(tuán)線下資源的優(yōu)勢(shì)具體怎么在萬(wàn)達(dá)院線上發(fā)揮作用？

曾茂軍：比如我們?nèi)f達(dá)院線去年通過(guò)并購(gòu)多家影視傳媒營(yíng)銷公司，成立了萬(wàn)達(dá)傳媒進(jìn)行整合。我們要讓萬(wàn)達(dá)傳媒從一個(gè)在電影院里做大銀幕廣告的公司變成從電影院走出去，做陣地的廣告。去年做了很多嘗試，包括在購(gòu)物中心做整合營(yíng)銷、做展會(huì)經(jīng)濟(jì)，也帶來(lái)了上億的收入。

今年萬(wàn)達(dá)傳媒也有幾個(gè)大的客戶，最近正在談好幾個(gè)億的客戶。他們看中萬(wàn)達(dá)傳媒的原因之一，就是因?yàn)槿f(wàn)達(dá)線下有龐大的資源。整個(gè)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)去年一年線下有超過(guò)20億人次，每個(gè)人平均在購(gòu)物廣場(chǎng)停留兩三個(gè)小時(shí)，未來(lái)線下流量變現(xiàn)是很重要的。

今天我們線下有很多的商業(yè)模式都是基于這個(gè)邏輯，比如今天我講到的智能終端、取售票和賣品、商家的優(yōu)惠券等等，這就是跟消費(fèi)者很好的接觸，包括也有游戲，可以讓消費(fèi)者在停留的時(shí)候去玩。

【談時(shí)光網(wǎng)布局：凝聚影迷的社區(qū)，不靠燒錢搶份額】

布局電影生態(tài)圈，并購(gòu)時(shí)光網(wǎng)就是其中的一個(gè)步驟。去年7月，“文藝小清新”時(shí)光網(wǎng)以2.8億美金的價(jià)格嫁入了萬(wàn)達(dá)的電影帝國(guó)，成為萬(wàn)達(dá)院線全資子公司。 而在互聯(lián)網(wǎng)票務(wù)公司攻城略地、劃分勢(shì)力范圍的時(shí)候，同樣具有在線票務(wù)功能的時(shí)光網(wǎng)在進(jìn)入萬(wàn)達(dá)院線的體系后，卻不會(huì)靠在線票務(wù)搶市場(chǎng)。有錢也不任性，當(dāng)看清楚自己的戰(zhàn)略方向和比較優(yōu)勢(shì)時(shí)，花出去的錢才會(huì)是“聰明的錢”。

NBD：前兩天的論壇上，主持人跟您開(kāi)玩笑說(shuō)：“干脆搞個(gè)萬(wàn)達(dá)網(wǎng)，把其他所有在線票務(wù)都干掉。”時(shí)光網(wǎng)也有在線票務(wù)的功能，在做票務(wù)的時(shí)候，會(huì)不會(huì)用燒錢的方式來(lái)占據(jù)市場(chǎng)份額？

曾茂軍：不會(huì)。時(shí)光網(wǎng)不是靠票務(wù)，首先它是一個(gè)影迷社區(qū)，時(shí)光網(wǎng)是唯一一個(gè)在好萊塢有團(tuán)隊(duì)的，專門可以直接報(bào)道好萊塢的資訊平臺(tái)。在時(shí)光網(wǎng)上很快會(huì)開(kāi)通直通好萊塢的專欄，會(huì)給中國(guó)影迷帶來(lái)好萊塢更多的資訊，這些是需要投入的。對(duì)內(nèi)容深度的挖掘和理解，不是一天就能做得到。

其次，如果你只是建立票務(wù)平臺(tái)，那也不會(huì)有太大的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槟隳艽?，別人也能代理。而我開(kāi)一家影院的門檻是很高的，每開(kāi)一家影城要花兩三千萬(wàn)的，每多一個(gè)點(diǎn)都要多一些成本，劣勢(shì)是要快速擴(kuò)張很難，優(yōu)勢(shì)是一旦拿到了，對(duì)我而言運(yùn)營(yíng)成本就很低。

就像幾年前線上機(jī)票平臺(tái)的混戰(zhàn)一樣，最終的核心產(chǎn)品是機(jī)票，掌握在航空公司手上的。一旦航空公司推出了自己的線上購(gòu)票平臺(tái)，對(duì)中小票務(wù)公司沖擊就很大。所以電影票業(yè)務(wù)也是一樣，我不認(rèn)為一個(gè)只做代售票的在線票務(wù)公司會(huì)活得很好，今天的這幾家票務(wù)電商公司也在不斷的整合，也在進(jìn)入上下游。

而且時(shí)光網(wǎng)在去年被萬(wàn)達(dá)院線收購(gòu)后就已經(jīng)做到了盈利，今年肯定會(huì)盈利。我們對(duì)時(shí)光網(wǎng)的定位有兩個(gè)關(guān)鍵詞：原創(chuàng)、增長(zhǎng)。如果沒(méi)有萬(wàn)達(dá)的資源整合優(yōu)勢(shì)，時(shí)光網(wǎng)要做好幾個(gè)億的推廣營(yíng)銷，才能拿到好萊塢的大單?，F(xiàn)在時(shí)光網(wǎng)憑借萬(wàn)達(dá)的資源，能拿到好萊塢的衍生品授權(quán)，比如變形金剛的衍生品權(quán)限。

將來(lái)時(shí)光網(wǎng)設(shè)計(jì)的衍生品，只在這個(gè)平臺(tái)上賣，你去別的地方買不到，至少買不到正版的。一開(kāi)始做的時(shí)候，時(shí)光網(wǎng)的衍生品不會(huì)在其他線上的平臺(tái)去銷售，我只會(huì)在時(shí)光網(wǎng)的平臺(tái)加上時(shí)光網(wǎng)的線下售賣點(diǎn)，這就是它的未來(lái)。

（圖據(jù)招商證券關(guān)于萬(wàn)達(dá)院線相關(guān)研報(bào)）

NBD：正如您剛剛所說(shuō)，《速8》在中國(guó)的票房表現(xiàn)是對(duì)其他電影碾壓態(tài)勢(shì)的。您怎么看這種大制作的好萊塢佳片在中國(guó)市場(chǎng)所占的絕對(duì)優(yōu)勢(shì)？

曾茂軍：說(shuō)明未來(lái)的大銀幕電影需要大制作、重工業(yè)化，才能把更多的觀眾帶進(jìn)電影院。為什么好萊塢留下十幾個(gè)大公司，一個(gè)很重要的原因是，電影本身就不是一個(gè)隨便拍就能以小博大的行業(yè)。當(dāng)然每年都會(huì)有以小博大的黑馬，但數(shù)量很少，每年一兩部，僅幾百分之一的概率。這個(gè)概率太低了，未來(lái)我們還是要偏重一些大制作的電影。

【回應(yīng)并購(gòu)監(jiān)管趨嚴(yán)：趨嚴(yán)是避免“劣幣驅(qū)逐良幣”，好公司依然可以并購(gòu)優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目】

2013~2015年，影視行業(yè)并購(gòu)的金額占到整個(gè)A股市場(chǎng)的12%左右，行業(yè)并購(gòu)的熱度非常高漲。并購(gòu)本無(wú)罪，但當(dāng)跨界并購(gòu)與資本炒作發(fā)生關(guān)系時(shí)，種種亂象發(fā)生了，影視類上市公司也出現(xiàn)“虛火”，A股影視文化類上市公司整體市值遠(yuǎn)高于行業(yè)實(shí)際的發(fā)展速度。今年監(jiān)管層對(duì)影視類公司的上市、融資、并購(gòu)都更加謹(jǐn)慎了。而在曾茂軍看來(lái)，監(jiān)管趨嚴(yán)是好事，資本市場(chǎng)的機(jī)會(huì)永遠(yuǎn)向好公司敞開(kāi)。

NBD：3月的時(shí)候，投資者互動(dòng)平臺(tái)回答的是公司通過(guò)收購(gòu)的方式提高市場(chǎng)的份額?，F(xiàn)在監(jiān)管層對(duì)于影視行業(yè)的收購(gòu)，是趨緊和趨嚴(yán)，萬(wàn)達(dá)院線下一步的收購(gòu)計(jì)劃會(huì)不會(huì)受影響？        

曾茂軍：趨嚴(yán)本身是好事的，可以避免更多的泡沫，避免把非優(yōu)質(zhì)的公司通過(guò)資本運(yùn)作的模式，短期去賺快錢，這對(duì)股民是不負(fù)責(zé)任的。監(jiān)管層的目的是為了避免“劣幣去除良幣”。但是趨嚴(yán)并不是說(shuō)不讓做，誰(shuí)有機(jī)會(huì)做？一定是這個(gè)市場(chǎng)上做得比較好的公司。

我們已經(jīng)是一個(gè)上市公司，我們?cè)谟霸旱牟①?gòu)不會(huì)受影響。除非有大的并購(gòu)標(biāo)的，在沒(méi)有超過(guò)證監(jiān)會(huì)審批范圍的并購(gòu)我們能自行決策。我們已經(jīng)是400家影院的規(guī)模，并購(gòu)40、50家對(duì)我們?cè)黾又皇?0%。未來(lái)這種零星的影院并購(gòu)一定是業(yè)內(nèi)常態(tài)。

如果萬(wàn)達(dá)院線要并購(gòu)非影院類資產(chǎn)，那我們的并購(gòu)標(biāo)的一定是一家現(xiàn)有業(yè)績(jī)非常好的公司，未來(lái)幾年有很好發(fā)展趨勢(shì)的公司，我們也有很好的IP規(guī)劃，監(jiān)管層為什么不讓并購(gòu)呢？過(guò)去太多不是這個(gè)行業(yè)的人進(jìn)來(lái)并購(gòu)，急于貼上這個(gè)標(biāo)簽讓股票價(jià)格更高賺快錢。我們不是這樣，我們是要深耕這個(gè)行業(yè)的。

NBD：萬(wàn)達(dá)院線已經(jīng)是市場(chǎng)份額全國(guó)第一的公司了，下一步還要繼續(xù)加大建影院的力度？還沒(méi)飽和嗎？

曾茂軍：首先，人均銀幕數(shù)量和人均觀影頻次都還有很大的成長(zhǎng)空間。

第二，飽和不飽和是相對(duì)的，既使這個(gè)地方影院數(shù)量已經(jīng)夠了，要看你在這家公司在這個(gè)市場(chǎng)上的地位是否屬于龍頭地位。這個(gè)地方城市飽和了，意味著人們的觀影習(xí)慣很好。那我們?nèi)ソㄒ粋€(gè)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)、萬(wàn)達(dá)影院，因?yàn)槟愕钠放坪途劭湍芰Γ梢钥焖俚陌哑狈孔龅暮芨摺?/p>

而且我們建的高技術(shù)的影院，比如說(shuō)IMAX，我們有自己的特色，銀幕高在15米以上，寬20多米，如果把銀幕上下的距離都算上，大概是18米才能建一個(gè)IMAX廳，帶來(lái)的視聽(tīng)享受是家庭影院、低端影院無(wú)法想象的。意味著下一步做低端的影院和非標(biāo)影院是很容易被淘汰的。

（圖據(jù)招商證券關(guān)于萬(wàn)達(dá)院線相關(guān)研報(bào)）

【談萬(wàn)達(dá)院線游戲：發(fā)行成績(jī)優(yōu)勢(shì)明顯，三年內(nèi)做到行業(yè)第三】

走進(jìn)一家萬(wàn)達(dá)影院，候場(chǎng)的時(shí)候，你的注意力將被幾個(gè)坐在大廳“廝殺”的游戲高手吸引過(guò)去，他們的戰(zhàn)況實(shí)時(shí)現(xiàn)實(shí)在大廳里的屏幕上，一陣熱烈的圍觀后，你掏出手機(jī)下載了這個(gè)游戲……萬(wàn)達(dá)院線游戲的推廣和發(fā)行就這樣水到渠成的抵達(dá)了。

NBD：十多天前，萬(wàn)達(dá)院線宣布成立“萬(wàn)達(dá)院線游戲”，而且還是一如既往的“萬(wàn)達(dá)速度”：游戲業(yè)務(wù)2~3年的短期目標(biāo)是成為騰訊、網(wǎng)易之后的行業(yè)第三。這種自信背后的邏輯是什么？

曾茂軍：因?yàn)榈谝坏诙珔柡α耍ㄐΓ谝皇球v訊，占據(jù)了半壁江山，他用很好的社交圈構(gòu)建了完整的生態(tài)圈，騰訊也是我們非常好的合作伙伴。網(wǎng)易也經(jīng)過(guò)那么多年的發(fā)展年收入也過(guò)百億了。所以現(xiàn)在說(shuō)超越他們倆不太現(xiàn)實(shí)，我們的短期目標(biāo)是要做到行業(yè)的前三。去年提出了這個(gè)目標(biāo)以后，我們就做了很多的規(guī)劃，考慮如何跟現(xiàn)有的產(chǎn)品做結(jié)合，我們?cè)谟螒虬l(fā)行的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)整體收入提升大概超過(guò)了40%。我們也發(fā)現(xiàn)了有越來(lái)越多游戲是非常適合在線下玩的，比如電競(jìng)，連續(xù)三屆騰訊電競(jìng)游戲的比賽是由萬(wàn)達(dá)來(lái)做的。

最近我們拿到了差不多將近10款有IP的游戲，包括與大游戲商的合作?，F(xiàn)在我們也正在跟一些影視公司去談，因?yàn)槲覀冇辛擞螒蚬?，我們才知道什么樣的游戲適合我們來(lái)做，未來(lái)有什么樣的IP是適合在這個(gè)行業(yè)來(lái)發(fā)展的，我們跟他們?nèi)ズ献鳎p方把這個(gè)IP做得更大，我們也可以獲得更好的收益。

NBD：“萬(wàn)達(dá)院線游戲”現(xiàn)在的載體之一是游戲公司“互愛(ài)互動(dòng)”，互愛(ài)互動(dòng)是萬(wàn)達(dá)影視的全資子公司，跟萬(wàn)達(dá)院線是什么關(guān)系？

曾茂軍：“萬(wàn)達(dá)院線游戲”是一個(gè)品牌，萬(wàn)達(dá)線下有很多做游戲品牌，有各種各樣的游戲俱樂(lè)部。我們希望打造這個(gè)品牌，讓業(yè)內(nèi)知道互愛(ài)互動(dòng)跟萬(wàn)達(dá)是有關(guān)系的。

我們目前是分階段，先打造品牌，增加影響力，讓別人知道萬(wàn)達(dá)并購(gòu)了互愛(ài)互動(dòng)一年不到的時(shí)間里，就獲得了十個(gè)成熟的IP這樣的好表現(xiàn)。業(yè)內(nèi)愿意和我們合作，也因?yàn)樗麄兛吹搅宋覀冊(cè)诎l(fā)行方面的成績(jī)。

【回應(yīng)排片爭(zhēng)議：每個(gè)影城都該有自己的特色，差異化放映是未來(lái)趨勢(shì)】

大片一來(lái)，立刻占滿全國(guó)所有影院的排片表，同檔期小片的生存空間近乎全無(wú)。這就是現(xiàn)在中國(guó)電影市場(chǎng)的真實(shí)狀態(tài)。由此掌握著排片權(quán)的院線、影院就顯得強(qiáng)勢(shì)，上下游都做的全產(chǎn)業(yè)鏈公司，往往伴隨著爭(zhēng)議。往長(zhǎng)遠(yuǎn)看，院線、影院放映影片的個(gè)性化，才是答案。

NBD：國(guó)內(nèi)真正的全產(chǎn)業(yè)鏈電影公司是很少的，尤其是有強(qiáng)大放映端的全產(chǎn)業(yè)鏈影視公司，您怎么看在排片時(shí)市場(chǎng)上關(guān)于壟斷的爭(zhēng)議？

曾茂軍：任何事情出來(lái)都會(huì)有爭(zhēng)議。其實(shí)每家萬(wàn)達(dá)影城的排片差異很大，如果我是社區(qū)型的影城，在每個(gè)節(jié)假日的時(shí)候上午兒童片的排片率很高。如果是學(xué)校型的影城，就排很多適合學(xué)生關(guān)系的影片。只是萬(wàn)達(dá)規(guī)模大了，就會(huì)覺(jué)得總體都是一樣的。

再看好萊塢，美國(guó)任何一個(gè)電影上映，都是片方跟各大院線去談，好萊塢電影在北美能有10%的排片就是很高的排片了。迪斯尼去跟別人談，也許這個(gè)院線公司沒(méi)有看好這個(gè)電影，這個(gè)排片就比較低的。最終這種造成了美國(guó)各大院線差異化排片和內(nèi)容的豐富化。

中國(guó)現(xiàn)在是一窩蜂，大電影大家都排，造成了小電影都不排。每個(gè)院線，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講未來(lái)一定是有（分線）放映的。

NBD：分線發(fā)行的難點(diǎn)是什么？

曾茂軍：電影只在一個(gè)地方放，片方較難同意。其實(shí)一些小眾的電影，可以就在一個(gè)大城市的兩三家影院放，這個(gè)影院每天排幾場(chǎng)，場(chǎng)場(chǎng)都是爆滿，影城也會(huì)很滿意，喜歡這類影片的觀眾也滿意。

這主要基于片方和院線雙方的認(rèn)識(shí)。我們也要逐步培養(yǎng)消費(fèi)者，所以去年年底萬(wàn)達(dá)牽頭成立了一個(gè)藝術(shù)聯(lián)盟，我們也是希望培養(yǎng)消費(fèi)者的各種偏好。

中國(guó)進(jìn)電影院的影片不少，但總體質(zhì)量還參差不齊。不像美國(guó)，可能類型、制作成本有差異，但影片質(zhì)量都還是有一定保證的。中國(guó)大部分影視制作公司就最近一兩年出來(lái)的，超過(guò)5年的公司沒(méi)有太多,電影人才的培養(yǎng)也就是最近幾年的事情。這么多的電影公司，只有一小部分的人才，怎么能把電影做好呢。所以去年對(duì)中國(guó)電影行業(yè)來(lái)講是一個(gè)非常好的事情，有好多熱錢都退出了。