每經(jīng)編輯 方彬蔚    

著深藍色夾克衫，踱步進入會場，依舊面帶微笑。這位素有學者和專家型官員之稱的陜西省委書記，扎根三秦大地已有數(shù)年之久，他的到來也給這座內(nèi)陸省份帶來了諸多“新風”，譬如柔性治水、系統(tǒng)論、容錯理念、三項機制等等。

央省幾家主流媒體調(diào)研結(jié)束后，他召開了這場媒體座談會。粉巷財經(jīng)（微信ID：nbdfxcj）與貞觀、西安城記、208坊等自媒體平臺也受邀參加，與這位學者型的省委書記有了近距離接觸，并且就陜西的發(fā)展問題進行了當面交流。

座談會上，“粉巷財經(jīng)”向婁勤儉提出“國企改革步伐”和“陜西資本市場偏弱”的兩個問題均獲得回應，他談了在陜西國企改革方面要構(gòu)建完善的政策體系的緣由，以及他對陜西資本市場偏弱的根源問題的探討，指出陜西企業(yè)家應有站在秦嶺看陜西、看中國、看全球的眼界、格局和思維。

最重要的是，婁勤儉對西安地鐵事件的報道進行了回應，整體而言事件還在調(diào)查當中，政府要按照法律和法規(guī)進行調(diào)查取證，輿論要給事件的調(diào)查留些時間。同時，婁勤儉也鼓勵輿論監(jiān)督，他說“你監(jiān)督以后才能發(fā)現(xiàn)問題。正因為喜歡這個地方，才要去監(jiān)督。最后讓這個地方發(fā)展得更好！”

梳理婁在座談會上的講話，他治陜的幾個重要理念——“能容錯、系統(tǒng)論、市場化”始終貫穿在言談間。

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沒有設主持環(huán)節(jié)，會議頗為精簡。甫一落座，這位省委書記就直奔主題而來。

“你們（媒體）最了解輿情，最了解陜西的情況，所以呢，今天不是匯報工作，你們關(guān)注哪些內(nèi)容，有哪些好的建議，對省內(nèi)的哪些做法，感到難以理解，也就是做了以后，哪方面感覺做得不太好，批評也可以，今天是請大家來座談一下！”

婁勤儉的開場白很務實，一如他的治陜策，直奔主題，不繞彎子，不講套話，更不說虛話。

他還特別提及幾個自媒體賬號稱，“有幾位雖然我不太熟，但是文章經(jīng)?？矗蠹叶伎梢园l(fā)言……”

寒暄過后，第一個發(fā)言的是新華社陜西分社社長李勇，李勇談及新華社在西安地鐵電纜、洋縣菜花滯銷的報道時，婁勤儉臨時插話，發(fā)表了他的看法。

“西安地鐵這個事情發(fā)生以后，馬上就能意識到這是一個不合格的假冒偽劣產(chǎn)品，它為什么能夠進入地鐵？假冒偽劣產(chǎn)品也要經(jīng)過若干的招標和各種評審。顯然這是市場經(jīng)濟秩序發(fā)生了問題，違背市場經(jīng)濟規(guī)律進去的，一定涉及到與采購有關(guān)的人員……”

對公眾關(guān)心的地鐵電纜事件中的腐敗問題，婁勤儉亦沒有回避，他稱政府在做這個事情（查處）的時候，需要按法律規(guī)定去辦理，（公眾和媒體）要給查處留有時間。這位省委書記不斷對外釋放陜西省委堅決查處西安地鐵電纜，以及整頓陜西市場經(jīng)濟秩序的決心。

作為從業(yè)十多年的資深財經(jīng)媒體人士，通過對關(guān)鍵詞的分析，粉巷君（微信ID：nbdfxcj）覺得陜西省委以西安地鐵電纜事件為切入口，進行省內(nèi)“市場經(jīng)濟秩序”的整頓，將會是陜西重點推進的工作之一。

這位計算機行業(yè)起家，浸淫信息產(chǎn)業(yè)數(shù)十年的省委書記，來到陜西之后帶來的新風之一就是“系統(tǒng)論”。其實，系統(tǒng)論也就是要有全局意識，講究局部與整體的關(guān)系，組織性和復雜性的統(tǒng)一，以及謀篇布局、張弛有序、有前有后、有進有退等等。

事實上，梳理婁勤儉的公開講話，能夠發(fā)現(xiàn)上述思維方式已經(jīng)深入其腦海中，言談舉止間皆可找出印證。在李勇談及漢中洋縣的菜花滯銷問題時，婁勤儉高屋建瓴地發(fā)表了他對問題的深入看法。

“應該仔細分析一下為什么會產(chǎn)生（菜花滯銷）這種情況？這種情況的產(chǎn)生是菜花的生產(chǎn)沒有規(guī)模效應和市場銷售體系的不完整，他（農(nóng)民）的生產(chǎn)應變能力很弱。要解決市場銷售體系的問題，又包含了規(guī)模效應的問題和相關(guān)（專業(yè)）人才的問題、產(chǎn)業(yè)的組織方式等問題。”

婁勤儉認為，媒體應該從當前所處的社會發(fā)展階段和社會發(fā)展規(guī)律去看問題，當前（漢中）還處在農(nóng)業(yè)工業(yè)化發(fā)展的初期，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化建設還并沒有完成，甚至說還在補農(nóng)業(yè)工業(yè)化的欠賬。

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△ 媒體座談會 圖片來源：陜報視覺

作為陜西本土的財經(jīng)新媒體平臺，“粉巷財經(jīng)”（微信ID：nbdfxcj）更關(guān)注陜西經(jīng)濟領(lǐng)域的話題。這次座談會上，我們向省委書記分別提了陜西國企改革和資本市場建設方面的兩個問題，對此婁勤儉也逐一回復，就此談了他在陜西國企改革和資本市場方面的看法，問答實錄如下：

A、國企改革的問題

粉巷財經(jīng)：我們是以專業(yè)財經(jīng)記者為依托，成立的這么一個微信公眾平臺，對陜西的經(jīng)濟問題關(guān)注會比較多一些。第一個問題是國企改革方面，特別是在混合所有制領(lǐng)域，陜西的動作是比較慢的，想問一下這個領(lǐng)域的步伐能否邁得再快一些？

婁勤儉：實際上國企改革方面，陜西做得比較早，凡是國家上收以后搞得不好放下來的（企業(yè)），陜西都把它做起來了（譬如陜汽集團，就是中央下放陜西的企業(yè)）。另外一方面，（以前）開始改革的時候，政策體系方面沒做好（的情況下），一下子就推向了市場，（這種情況也）產(chǎn)生了很多負面影響。

舉兩個例子，比如我們的一個電廠，我就不說名字了，資金早期進來的時候，簽訂的是對我們極為不利的方案，它的電價比我們的正常電價還要高一毛多。

第二個就是高速公路，當時沒有想到高速公路發(fā)展這么快，也是簽訂了一些對我們極為不利的協(xié)議，（投資方）收費之后賺的投資款都有兩倍了，當時的協(xié)議里面卻沒有退出機制，包括西安的天然氣也是如此。

這些代價，我們到現(xiàn)在都還沒消化掉。各種資本聚集起來真正要做事的時候，卻發(fā)現(xiàn)它很難退出來！現(xiàn)在招商引資方面也存在這種急功近利的短視行為，簽的合同都是一些對本地極為不利的條款。

國企改革我們肯定要推動，但同時還要構(gòu)建一個完善的政策體系！

點評：作為陜西國企的常年觀察人士，婁勤儉提到的幾個問題確實長期存在，當年的國企改革方面遺留問題確實不少，譬如西安利君制藥廠的改制路徑，玩得都是“白手套”功夫。在當前，能夠冷靜地去思索當年的功與過、得與失，構(gòu)建完善的政策體系，殊為不易。實際上，政策體系的構(gòu)建，充分體現(xiàn)了婁勤儉的系統(tǒng)論思維。

B、資本市場的問題

粉巷財經(jīng)：陜西在資本市場的活躍度方面是比較弱勢的局面，一方面是上市企業(yè)的數(shù)量太少，另外部分上市的國企，在上市之后的動作非常少。譬如西安的某國有上市企業(yè)，上市十年時間里它就沒有增發(fā)之類的動作，這其實是非常浪費資源的一種現(xiàn)象。

婁勤儉：（陜西）企業(yè)的發(fā)展，為什么上市公司少？我在這里講一個**（本地乳企，此處隱去公司名）的事情。最早三聚氰胺事件出現(xiàn)的時候，**在這方面從來沒有出過事啊，我就說為什么不趁勢將企業(yè)做大呢？他（企業(yè)負責人）說，我能把陜西站住就不錯了……談完之后，外地的乳企要強勢收購它，這么大的資本你頂不住啊，最后看在要保西安品牌的情況下，陜西煤化集團當時的效益還不錯，它就入股了**，所以才保住了這么一個本土品牌。

（以前）到浙江、江蘇的企業(yè)去調(diào)研，一問你有什么問題嗎？對方馬上回答說，沒有什么問題，至少我們要做到全國前三名，如果做不到前三名，我都不好意思見你，如果做到全國前三名，唯一的要求就是你到我這再看一看。

我們（陜西）的企業(yè)家，要看到經(jīng)濟全球化的程度，特別是互聯(lián)網(wǎng)帶來的推動，在這種前提下，要趕緊向外走，進攻就是防守，你不去進行拓展，只是進行防守，這是守不住的。（所以說）我們陜西的企業(yè)家要站在秦嶺之上來看看陜西，看看全國，看看世界的情況！如果不是站在這樣的一種格局來思考問題，企業(yè)是沒有發(fā)展的！

粉巷財經(jīng)：好的，感謝婁書記，第三個就是我們也會對陜西國企改革和陜西資本市場領(lǐng)域的問題進行走訪調(diào)研，深入梳理存在的狀況和問題，屆時也請婁書記關(guān)注一下我們的調(diào)研報告！

點評：對資本市場領(lǐng)域的問題，婁勤儉沒有直接問答，而是用講故事的方式來回答了陜西的上市公司數(shù)量少和融資活力不足的問題。說到底，還是在人的問題上，掌舵者的思維、觀念、意識、格局方面決定了企業(yè)的發(fā)展和未來。單就這點來說，無論是對陜西的國企，還是民企，這些都是至關(guān)重要的生命線！

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對座談會上的部分黨媒而言，時代的技術(shù)變革下，前期轉(zhuǎn)型的步伐太慢，受到?jīng)_擊不可謂不強，面臨的壓力也讓人側(cè)目。

亦有與會人員陳述面臨的困難，提及新媒體轉(zhuǎn)型的資金難題。作為信息產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域?qū)＜业膴淝趦€，在新媒體方面的認識頗深，亦能一針見血地指出問題所在，在其看來，能不能與時代同步發(fā)展是媒體融合的關(guān)鍵，需要高屋建瓴地去看待這個問題！

 

“媒體融合別去把它當洪水猛獸，其實媒體融合是必然的，這是時代發(fā)展的必然產(chǎn)物，你不去重視新媒體的發(fā)展，不去跟時代同步，肯定是不會有（生存）空間……”

可以說，婁勤儉對媒體融合方面的認識是很客觀的。其實媒體融合的本質(zhì)是在“重視人才”和“解決機制”的問題上。為什么說重視人才呢？這些年，從陜西的黨媒走出去的傳媒人才是不少的，這些人為何都不愿意留在體制內(nèi)呢？一方面是待遇太少，另一方面是機制不夠靈活，事業(yè)發(fā)展的限制太多。

譬如，華商傳媒集團在西安的崛起，當年創(chuàng)業(yè)的這批人還是從體制內(nèi)走出去的，為何在體制內(nèi)就做不成，一出去就能搞活了呢？歸根結(jié)底不是說人不行，還是機制不夠靈活。

舉例而言，按照陜西省黨媒正廳級干部的工資來核算，大概在1萬元左右吧，全年算下來也就12萬，而國內(nèi)一線財經(jīng)媒體給記者開的待遇起步也在12萬/年，最高能夠到40萬/年的水準。這種薪資水準在陜西有哪家媒體能夠達到？

粉巷君（微信ID：粉巷財經(jīng)）認為陜西本土黨媒的媒體融合之路，重點還是在解決體制障礙和人才的外部引進和內(nèi)部挖潛方面。

座談期間，亦有媒體人士提出基層干部不愿意接受采訪的問題，希冀在這方面能夠有所突破，鼓勵基層干部勇敢地接受采訪。對此，婁勤儉也系統(tǒng)回溯了基層干部的心態(tài)和陜西省委三項機制出臺的緣由。

他認為，基層干部不接受采訪，主要是害怕說錯，說錯之后，上級領(lǐng)導要批評。“但是，人怎么可能不出錯呢？實際上，我們媒體要營造一個寬容的氛圍，對講錯話的基層干部不要揪著辮子不放，這樣有一個循序漸進的過程。”

而婁勤儉推出的容錯機制，實質(zhì)上也是要解決干部工作和干事業(yè)的動力問題，掃除他們的后顧之憂，便于輕裝上陣，實實在在地干出成績。同時，婁勤儉對輿論監(jiān)督持開放心態(tài)，這對“粉巷財經(jīng)”、“貞觀”、“208坊”等自媒體而言，更是營造了一個寬松的發(fā)展環(huán)境。

除了系統(tǒng)思維推進工作，具備容錯意識之外，婁勤儉還是一個很講究“市場”的領(lǐng)導干部。

座談會上有建議認為可否加大對媒體資源的整合，對陜西那些優(yōu)質(zhì)的媒體資源進行梳理，這些媒體資源進行怎樣的整合，以聚合優(yōu)勢資源，減少重復建設，實現(xiàn)1+1>2的情形？

對此，婁勤儉的回復頗具市場意識。

“一種新生事物發(fā)展起來，新舊矛盾必然交雜，依靠傳統(tǒng)的發(fā)展觀念是發(fā)展不起來的，這需要用發(fā)展的眼光去看問題，要盡量減少行政式的整合，政府去管主要該管的。”

婁勤儉稱只要不違背宣傳規(guī)律，只要符合宣傳的導向，無論你是國有的還是私有的，我都會支持。用陜西話來說，他大舅他二舅都是他舅，高桌子低板凳都是木頭。

“為什么我們要支持，（是要）選標桿出來，希望正面聲音傳播得快一點。所以政府對整合是保持謹慎（的態(tài)度）”。