每經(jīng)編輯 李可愚     

每經(jīng)實(shí)習(xí)記者 李可愚 每經(jīng)記者 胡健 每經(jīng)編輯 畢陸名

國(guó)家統(tǒng)計(jì)局上周發(fā)布數(shù)據(jù)顯示，2017年全年我國(guó)出生人口1723萬人，出生率為12.43‰，這兩項(xiàng)數(shù)據(jù)均低于2016年，這意味著我國(guó)人口出生數(shù)和生育率出現(xiàn)“雙降”。此外，2017年一孩出生人數(shù)724萬人，而二孩數(shù)量反超一孩159萬人，達(dá)到883萬人。這也是正式實(shí)施“全面二孩”政策以來的首次。

上述數(shù)據(jù)引起各界熱議。有不少專家和網(wǎng)民認(rèn)為，初次生育的中國(guó)年輕人生育意愿不斷降低、新生育人口和生育率未來可能不斷下降，中國(guó)即將迎來人口數(shù)量和人口結(jié)構(gòu)的大調(diào)整，出現(xiàn)“人口變局”。

對(duì)此，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者專訪了長(zhǎng)期從事公共政策研究的專家、國(guó)家行政學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)部教授馮俏彬。面對(duì)中國(guó)未來的人口形勢(shì)，讓我們來聽聽專家會(huì)作出怎樣的判斷。

●生育率下降屬于正?，F(xiàn)象

NBD：2017年我國(guó)出生率和新出生人口出現(xiàn)“雙降”，不少人認(rèn)為“全面二孩”政策效果不如預(yù)期，您對(duì)此如何看待？

馮俏彬：2016年正式實(shí)施“全面二孩”生育政策后，新生嬰兒的出生情況的確低于各方面預(yù)期，但這只能說二孩政策效果不如預(yù)期，不能說二孩政策失敗，更不能說不應(yīng)該實(shí)行“全面二孩”政策。

人口是一個(gè)慢變量，“全面二孩”政策的成效還需要進(jìn)一步觀察。現(xiàn)在我們已經(jīng)有兩年的數(shù)據(jù)了。我認(rèn)為還要再持續(xù)觀察一段時(shí)間。

NBD：您認(rèn)為影響生育率的其他因素是什么？

馮俏彬：除了政策，還有很多方面的因素影響生育率。比如說婦女進(jìn)入職場(chǎng)后對(duì)自我價(jià)值的追求和實(shí)現(xiàn)，撫養(yǎng)孩子的成本等等。從經(jīng)濟(jì)層面來講，生育率下降也是一個(gè)規(guī)律性的現(xiàn)象。很多國(guó)家進(jìn)入到比較發(fā)達(dá)的階段后，人口出生率基本上都呈下降趨勢(shì)。

NBD：推動(dòng)“全面二孩”政策是否會(huì)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)起到刺激作用？如果是，對(duì)經(jīng)濟(jì)的哪些方面能起到刺激作用？

馮俏彬：“全面二孩”政策對(duì)經(jīng)濟(jì)的刺激效果是存在的。首先是刺激消費(fèi)，比如說一個(gè)家庭多生了一個(gè)孩子后，對(duì)嬰幼兒用品的需求會(huì)大幅度增加。家庭人口增多以后，會(huì)產(chǎn)生改善居住環(huán)境、小房子換大房子的需要。此外還可刺激圍繞孕期、哺乳期產(chǎn)生早期教育、撫育的整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。所以說二該政策可以進(jìn)一步挖掘消費(fèi)潛力，效果比較明顯。

NBD：如果“全面二孩”政策對(duì)生育率的刺激作用逐漸降低，我國(guó)是否有必要進(jìn)一步放開生育政策，甚至轉(zhuǎn)變?yōu)楣膭?lì)生育？

馮俏彬：如果“全面二孩”政策確實(shí)對(duì)鼓勵(lì)生育的效果減小的話，也不排除未來生育政策會(huì)進(jìn)一步放開。從目前來看，完全放開應(yīng)該不會(huì)一步到位。在放開二孩之后，還可以考慮放開三孩，這都是屬于“放開生育”的范疇。

如果在采取這些措施后生育率依然沒有提高，才可能會(huì)轉(zhuǎn)向鼓勵(lì)生育的階段。這中間有一個(gè)循序漸進(jìn)、慢慢觀察調(diào)整政策的過程。

NBD：目前，不少人擔(dān)心如果我國(guó)進(jìn)一步放開生育政策，目前的教育、醫(yī)療等社會(huì)服務(wù)可能無法負(fù)擔(dān)，您對(duì)此又怎么看？

馮俏彬：我認(rèn)為這（生育增加和社會(huì)服務(wù)水平）是一個(gè)互動(dòng)的過程。比如說孩子多了，當(dāng)然需要更多的托兒所、幼兒園以及更多的學(xué)校，那就要建設(shè)更多的教育設(shè)施。社會(huì)服務(wù)并不會(huì)永遠(yuǎn)停留在現(xiàn)在的水平，應(yīng)根據(jù)情況變化調(diào)整。

現(xiàn)在看起來，放開二孩后婦產(chǎn)科的醫(yī)生、護(hù)士、床位以及孕期輔導(dǎo)等服務(wù)的緊張是客觀存在的。不過這也反映我國(guó)整體醫(yī)療資源的緊張與不均，也需要逐漸改善。

●人口規(guī)模效應(yīng)仍能繼續(xù)維持

NBD：2017年出生率下降是否意味著我國(guó)人口峰值已經(jīng)到來？如果人口峰值尚未到來的話，那會(huì)在何時(shí)到來？

馮俏彬：新生兒數(shù)量和人口峰值是完全不同的概念，人口峰值是存量概念，新生兒數(shù)量是新增量概念，不是一回事。

人口是一個(gè)“慢變量”，不能由一年的數(shù)據(jù)急急忙忙得出結(jié)論?，F(xiàn)在有很多專家預(yù)測(cè)中國(guó)的人口趨勢(shì)，一般都認(rèn)為中國(guó)人口會(huì)在2030年左右達(dá)到峰值。即使最早的預(yù)測(cè)也認(rèn)為中國(guó)要到2021年左右才迎來人口峰值。所以不能因?yàn)榻衲晷鲁錾鷭雰罕热ツ隃p少幾十萬，就認(rèn)為人口峰值已到來。

NBD：有專家認(rèn)為，中國(guó)生育峰值和人口峰值到來后，將面臨人口下降局面，這會(huì)使中國(guó)經(jīng)濟(jì)失去規(guī)模優(yōu)勢(shì)，您對(duì)此如何看待？

馮俏彬：首先，一國(guó)人口在達(dá)到峰值以后，一定會(huì)處于下降態(tài)勢(shì)，這是毫無疑問的。但是中國(guó)經(jīng)濟(jì)是不是一定要靠這么多人口才能支撐，現(xiàn)在看并不能貿(mào)然下這種結(jié)論。雖然人口峰值過后使得人口下降，但由于我國(guó)人口基數(shù)較大，因此其規(guī)模效應(yīng)能在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)繼續(xù)維持。所以說人口規(guī)模效應(yīng)不是立即消失的，而是處在慢慢變化的過程。

當(dāng)然，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，由于人口基數(shù)變小，中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)受到一定影響。為應(yīng)對(duì)這一變化，我們要通過教育、創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，一方面發(fā)展和提高人口素質(zhì)；另一方面提高經(jīng)濟(jì)的全要素增長(zhǎng)率等來進(jìn)行對(duì)沖。所以，這是一個(gè)相互變化的過程，可能會(huì)存在風(fēng)險(xiǎn)，但沒有某些人說得那么夸張。

NBD：人口高峰到來后，是否意味著中國(guó)將出現(xiàn)勞動(dòng)力短缺？又是否會(huì)對(duì)轉(zhuǎn)型中的中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生影響？

馮俏彬：首先，勞動(dòng)力短缺現(xiàn)象不是在人口高峰到來之后才出現(xiàn)的。中國(guó)現(xiàn)在就出現(xiàn)了勞動(dòng)力短缺，這和我們的勞動(dòng)力從農(nóng)村到城市、從農(nóng)業(yè)到工業(yè)的轉(zhuǎn)移情況相關(guān)。至于勞動(dòng)力下降會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生哪些影響，這要分行業(yè)、分區(qū)域來看。比如，勞動(dòng)力下降會(huì)對(duì)勞動(dòng)密集型行業(yè)和制造業(yè)產(chǎn)生影響，對(duì)于建筑業(yè)、安保這些對(duì)資本、技術(shù)要求不高的行業(yè)也有一定影響。

大家要注意到，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是建立在多因素的組合之上的，勞動(dòng)力的數(shù)量只是其中一方面。在看到勞動(dòng)力數(shù)量下降的同時(shí)，也要看到我國(guó)勞動(dòng)力素質(zhì)正在上升。大學(xué)生人數(shù)和占總?cè)丝诘谋壤€有居民的整體受教育程度都在不斷上升。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，這都可以成為促進(jìn)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的動(dòng)力。所以我認(rèn)為，不能把勞動(dòng)力數(shù)量多少對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響絕對(duì)化。

NBD：有專家認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速和所謂“人口紅利”因素關(guān)系很大。如果人口下降不能避免，我們應(yīng)采取哪些措施確保中國(guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)保持平穩(wěn)增長(zhǎng)？

馮俏彬：隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，人口下降是一個(gè)長(zhǎng)期趨勢(shì)。我們應(yīng)該做的是堅(jiān)持推動(dòng)我國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)，由過去依靠要素投入轉(zhuǎn)向更多依靠科技投入、制度供給和制度創(chuàng)新。這些能夠在長(zhǎng)期支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不能永遠(yuǎn)建立在廉價(jià)勞動(dòng)力基礎(chǔ)之上，沒有哪個(gè)國(guó)家可以依靠這種方式永遠(yuǎn)增長(zhǎng)下去。到了一定的發(fā)展程度，人們對(duì)美好生活有了更多的追求，對(duì)自己的價(jià)值有了更高的評(píng)估，對(duì)于工資水平和工作內(nèi)容質(zhì)量要求都會(huì)上升。

當(dāng)前中國(guó)正處在轉(zhuǎn)型升級(jí)的“坎”上，我們要主要依靠創(chuàng)新，而不是完全靠勞動(dòng)力、土地和環(huán)境資源的大量投入來發(fā)展經(jīng)濟(jì)。從現(xiàn)在的情況看，目前起碼已經(jīng)在理念上放棄了這種方式。

NBD：也有專家認(rèn)為，出生率下降意味著人口高質(zhì)量發(fā)展時(shí)代即將來臨，您認(rèn)為我們應(yīng)采取哪些舉措確保實(shí)現(xiàn)人口高質(zhì)量發(fā)展？

馮俏彬：教育！人口問題的核心是教育！我們應(yīng)該深化教育改革，讓所有人都能接受基本水平以上的教育，使得人口素質(zhì)得到提高，這有非常多的可做可為之處。還要不斷提升基本公共服務(wù)水平，這對(duì)于人口質(zhì)量的影響也非常大。

NBD：目前，不少人建議我國(guó)可借鑒西方發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)驗(yàn)，考慮放開移民政策，吸引全世界人才移居中國(guó)。您認(rèn)為這一解決方案可行嗎？可能存在的利弊是什么？

馮俏彬：我們距離這一步還早得很。一些西方國(guó)家，例如德國(guó)等國(guó)確實(shí)需要一定的勞動(dòng)力，他們也在通過移民引入。但要看到這種方式會(huì)引起不少問題，例如族群之間的融合問題、文化之間的融合問題等等，這些都已經(jīng)成為西方國(guó)家最棘手的社會(huì)問題。因此不到萬不得已，我們不能采取這種方式。

●多舉措應(yīng)對(duì)少子化、老齡化

NBD：一般來說，出生率下降和老齡化水平提高密切相關(guān)，您認(rèn)為我們應(yīng)如何發(fā)力，應(yīng)對(duì)“未富先老”的沖擊？

馮俏彬：當(dāng)前除了關(guān)注人口總量問題，還應(yīng)當(dāng)關(guān)注人口結(jié)構(gòu)問題。目前，我國(guó)人口結(jié)構(gòu)方面的問題依然比較突出。

當(dāng)前已經(jīng)出現(xiàn)的“未富先老”現(xiàn)象，其影響主要有兩個(gè)方面：一是養(yǎng)老支出會(huì)大幅度增加，因?yàn)閯?chuàng)造財(cái)富的群體在變小，而需要養(yǎng)老的群體在增大，這是不可持續(xù)的。目前，國(guó)家正在研究一些對(duì)策，比如說延遲退休政策。這可以挖掘既有的勞動(dòng)力潛力，在一定程度上緩解養(yǎng)老資金方面的壓力。

二是老齡化程度加深會(huì)對(duì)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生龐大需求，所以現(xiàn)在的課題是怎么促進(jìn)這一產(chǎn)業(yè)良性規(guī)范發(fā)展。目前很多地方在做這方面探索，例如鼓勵(lì)更多的企業(yè)進(jìn)入養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域等。但總體上來說，現(xiàn)在我國(guó)的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)質(zhì)量還不高，經(jīng)驗(yàn)還不豐富。以后這方面要向發(fā)達(dá)國(guó)家多學(xué)習(xí)，并在服務(wù)業(yè)進(jìn)一步放開過程中促進(jìn)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

總的來說，養(yǎng)老體系建設(shè)表面上看在消耗財(cái)富，實(shí)際上同時(shí)也在創(chuàng)造財(cái)富和價(jià)值。不能把養(yǎng)老事業(yè)看成一種純支出，沒有價(jià)值產(chǎn)生。未來養(yǎng)老能夠產(chǎn)生龐大的產(chǎn)業(yè)鏈，也能對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生促進(jìn)作用。

NBD：老齡化和低出生率疊加，造成的后果是年輕人養(yǎng)老負(fù)擔(dān)重，有人總結(jié)為“421”養(yǎng)老模式，即一個(gè)年輕人未來要贍養(yǎng)父母、祖父母和外祖父母等六名老人。您認(rèn)為應(yīng)如何完善養(yǎng)老體系建設(shè)，減輕民眾養(yǎng)老負(fù)擔(dān)？

馮俏彬：隨著老齡化社會(huì)的到來，一方面國(guó)家應(yīng)該更加重視養(yǎng)老保障方面的建設(shè)。但養(yǎng)老不僅僅需要政府支出即提高養(yǎng)老金水平，同時(shí)還包括整個(gè)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)，包括養(yǎng)老社區(qū)、養(yǎng)老醫(yī)療、養(yǎng)老健康輔導(dǎo)等方面的物質(zhì)保障；還有老年人的精神需求、經(jīng)濟(jì)需求，這些要素形成了一個(gè)龐大的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，需要政府、企業(yè)、社會(huì)各方努力。

另外，在養(yǎng)老資金方面，要采取措施鼓勵(lì)年輕人為未來多儲(chǔ)蓄。另外國(guó)家當(dāng)然要提供基本的保障，但是，如果想有更高更好的水準(zhǔn)，也需要自己進(jìn)行儲(chǔ)蓄、投資，企業(yè)也可建立對(duì)職工的年金計(jì)劃，形成多支柱的養(yǎng)老資金保障體系，不能把養(yǎng)老希望全部寄托在國(guó)家提供的基礎(chǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)上。