每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 劉海軍    

深圳市創(chuàng)新投資集團(tuán)有限公司總裁孫東升

每經(jīng)記者 劉海軍 每經(jīng)編輯 謝欣

近年來，股權(quán)投資被鎂光燈高度聚焦，相關(guān)事件頻頻進(jìn)入公眾視野，尤其是近期熱議的獨角獸話題更是讓股權(quán)投資和投資機(jī)構(gòu)得到了前所未有的關(guān)注。

3月17日，在私募排排網(wǎng)舉辦的第十二屆中國（深圳）私募基金高峰論壇上，深圳市創(chuàng)新投資集團(tuán)有限公司總裁孫東升接受了包括《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）在內(nèi)的多家媒體采訪。

作為國內(nèi)規(guī)模最大的股權(quán)投資機(jī)構(gòu)之一，深創(chuàng)投一直走在行業(yè)前列。在采訪中，孫東升就股權(quán)機(jī)構(gòu)的一些運作模式、市場熱門話題、獨角獸等相關(guān)問題做了一一解答。 

要有發(fā)掘培育獨角獸的能力

NBD：近期，監(jiān)管層表示要對包括生物科技、云計算、人工智能、高端制造在內(nèi)的四個行業(yè)獨角獸企業(yè)上市開“綠燈”，孫總對這些獨角獸話題怎么看？深創(chuàng)投有沒有投資一些這樣的企業(yè)？

孫東升：我們在內(nèi)部倡導(dǎo)要有發(fā)掘和培育獨角獸的能力，當(dāng)然，也有不少投資企業(yè)成長為獨角獸。我們認(rèn)為，成為獨角獸了再去追，可能就追高了。

推動代表新經(jīng)濟(jì)的非盈利企業(yè)去上市，對改變產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、支持創(chuàng)新驅(qū)動戰(zhàn)略落地、支持經(jīng)濟(jì)社會的全面發(fā)展將發(fā)揮重要作用。建議監(jiān)管部門制定詳細(xì)的、可操作的上市和監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)。

NBD：深創(chuàng)投傾向于在哪些行業(yè)挖掘獨角獸？挑選標(biāo)準(zhǔn)和邏輯是什么？ 

孫東升：我們在內(nèi)部劃分了七大行業(yè)，強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)專業(yè)性。投資經(jīng)理只有扎根于一個行業(yè)，長期磨煉，才有可能成長為行業(yè)內(nèi)的投資專家。我們集團(tuán)已經(jīng)有一批青年骨干成長為不同行業(yè)的專家。 

我認(rèn)為，只有對行業(yè)研究得深，才能夠洞悉行業(yè)發(fā)展趨勢，何況快速演變的TMT、生物醫(yī)藥、AI、大數(shù)據(jù)等行業(yè)的細(xì)分領(lǐng)域，更需要非常強(qiáng)的專業(yè)知識。

對獨角獸企業(yè)，我們不是說不去關(guān)注，真正看好的項目，在一定合理的估值還是可以投的。但估值高了再去投可能就是博傻了，重要的是自己要有發(fā)掘、培育獨角獸的能力。

新三板發(fā)展還需要政策支持

NBD：減持新規(guī)出來后，一級市場機(jī)構(gòu)普遍反映利空。監(jiān)管層后來又表示，要對做價值投資、長期投資的機(jī)構(gòu)給予一定退出便利和優(yōu)惠政策，孫總怎么看？

孫東升：早期媒體報道股權(quán)機(jī)構(gòu)在公司低估值時進(jìn)去，上市后高回報出來，形成了對這個行業(yè)的負(fù)面影響，實際上不一定是這樣的。

現(xiàn)在機(jī)構(gòu)要想獲得高回報，只能往前走，也就是投早期，后期太貴了。另外，除了天使基金外，大型的投資機(jī)構(gòu)都需要做一個投資組合，即不同行業(yè)、不同階段的組合，來平衡投資風(fēng)險。一個綜合性的基金式機(jī)構(gòu)，要求其都投早期項目，是很難平衡風(fēng)險的。

我們做一級市場的，是一定要在項目上市后退出的，如同鐵路工人各管一段。如果非要把PE、VC機(jī)構(gòu)關(guān)在項目里面三五年甚至更長時間，就會影響基金的退出和持續(xù)投資，同時，也會影響二級市場的活躍度。

從我自己的理解看，股權(quán)投資機(jī)構(gòu)一直是在嚴(yán)監(jiān)管的環(huán)境下生存和發(fā)展的。還是要尊重行業(yè)發(fā)展規(guī)律，發(fā)揮市場的作用。

NBD：孫總對新三板市場怎么看？

孫東升：新三板的發(fā)展低于市場預(yù)期。未來會出臺怎樣的政策，目前還看不太清楚。新三板作為多層次資本市場的一環(huán)，其未來發(fā)展還需要政策的支持。

NBD：深創(chuàng)投之前投資過樂視，現(xiàn)在是何種情況？

孫東升：樂視網(wǎng)目前的情況我也不是特別了解。深創(chuàng)投之前投資過樂視網(wǎng)，但我們在其上市后就逐步退出了，并且取得了良好的回報。作為曾經(jīng)的投資人，我們希望樂視能夠妥善處理現(xiàn)在面臨的問題。

靠講故事融資的項目難持久     

NBD：深創(chuàng)投這些年收益率很高，請孫總談?wù)勆顒?chuàng)投的一些做法和激勵機(jī)制。

孫東升：過去18年深創(chuàng)投有很高的收益率，這個收益率跟其他機(jī)構(gòu)來比相對偏高，有兩個原因：一個是扎根本土，支持中小企業(yè)發(fā)展，投資做得好；一個是我們有自有資產(chǎn)，可以負(fù)債，放杠桿，還收獲了杠桿收益。當(dāng)然，負(fù)債需要把控好流動性風(fēng)險。

中國資本市場整體還是估值偏高的，且是下行趨勢，這會影響私募股權(quán)基金的收益率。如果想提高基金收益率，未來可能只能往早期走。成功的項目才可能帶來高回報。

投資機(jī)構(gòu)也高度依賴人才，募資不是太難的事，但成熟的團(tuán)隊很難找，這個應(yīng)該是制約投資機(jī)構(gòu)發(fā)展的關(guān)鍵因素。深創(chuàng)投盡管是一個國資背景的投資機(jī)構(gòu)，但在公司第一屆董事會上就給出了在國有企業(yè)中一個相當(dāng)激進(jìn)的激勵政策，2016年，深圳市國資委又審批通過了我們的一個綜合改革方案，在原來基礎(chǔ)上提高了獎勵比例，并在增量上推動團(tuán)隊持股。這個就和民營私募的激勵差不多了，奠定了深創(chuàng)投未來長期發(fā)展的機(jī)制基礎(chǔ)。

NBD：現(xiàn)在很多人說一二級市場出現(xiàn)了倒掛，孫總怎么看這個現(xiàn)象？

孫東升：未來我們這個行業(yè)收益率肯定是逐漸降低的。前些年，整個創(chuàng)投行業(yè)趕上了國內(nèi)資本市場的幾輪牛市，再加上我們這批機(jī)構(gòu)是中國第一批做股權(quán)投資的公司，當(dāng)時的投資價格相對便宜，多種因素促成了比較高的收益，但未來這種機(jī)會不會太多了。

目前，二級市場估值在下降，一級市場還在熱火朝天，一方面是有大量的機(jī)構(gòu)和資金進(jìn)來，新進(jìn)入者的突出優(yōu)勢就是提高估值拿到項目，而我們這種機(jī)構(gòu)是難以去追這個風(fēng)潮的。還有一個就是行業(yè)有很明顯的浮躁心態(tài)，如一些公司一旦進(jìn)入獨角獸名單，在還不知道能不能盈利的情況下，估值都是幾十億美元或幾十億人民幣，對我們來說，很難接受這樣的價格。 

如果一級市場投資價格過高，未來上市后一二級倒掛是會發(fā)生的。如果這類企業(yè)能有很好的成長性，上市后會得到投資人的追捧，但那些靠講故事融資的項目終將難以持久！