每日經(jīng)濟(jì)新聞 2018-05-06 12:33:45
每經(jīng)編輯 張弩
巴菲特股東大會(huì)作為每年一度的投資盛事,于今年北京時(shí)間5月5日深夜如約在美國(guó)奧馬哈舉行。而本次超5萬(wàn)參會(huì)人員中,華人就有1萬(wàn)人左右,占到了參會(huì)人數(shù)的25%。同時(shí),每日經(jīng)濟(jì)新聞也注意到2018年的巴菲特股東大會(huì)其實(shí)有許多有關(guān)投資中國(guó)和中美貿(mào)易論述,會(huì)上有許多來(lái)自中國(guó)的投資者、學(xué)生、研究員向巴菲特與芒格兩位老人提問(wèn)有關(guān)中國(guó)的問(wèn)題。那么兩位全球投資界的大神究竟對(duì)投資中國(guó)持有什么看法?
一位來(lái)自中國(guó)無(wú)錫,自稱自己已有12年獲得巴菲特和芒格教誨的參會(huì)人員問(wèn)了一個(gè)尖銳的問(wèn)題:中美兩國(guó)代表現(xiàn)在在討論貿(mào)易,我們現(xiàn)在不講貿(mào)易戰(zhàn),你有沒(méi)有覺(jué)得有任何所謂雙贏的結(jié)果,或者你覺(jué)得這個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)可能沒(méi)什么大不了的,還是我們必須要回到1994年原有的章法來(lái)進(jìn)行?
巴菲特:今年8月的時(shí)候,我那時(shí)就88歲了,又是8月。我們知道8是中國(guó)人講的最幸運(yùn)的數(shù)字,所以88歲、8月,我想8月的時(shí)候我們要并購(gòu)某一個(gè)公司是最好的時(shí)機(jī),對(duì)不對(duì)?是黃道吉日。
美國(guó)以及中國(guó)將是全世界最大超級(jí)大國(guó)以及超級(jí)經(jīng)濟(jì)體系,而且這個(gè)現(xiàn)象會(huì)持續(xù)長(zhǎng)存。我們有很多共同的興趣及利益,而且兩國(guó)是龐大經(jīng)濟(jì)體系,大家也都非常關(guān)注這兩個(gè)國(guó)家。這是一個(gè)雙贏的局勢(shì),在全世界貿(mào)易中,中國(guó)也扮演非常重要的角色,而且世界公民的角色也同樣包含在內(nèi)。
毫無(wú)疑問(wèn),這兩個(gè)國(guó)家,還有我們的國(guó)家兩黨:共和黨、民主黨,我發(fā)覺(jué)有一些不平衡的現(xiàn)象,當(dāng)然特別是在貿(mào)易上,我們也看到了這樣的狀況。兩國(guó)之間當(dāng)然會(huì)有意見(jiàn)分歧的時(shí)候,因?yàn)檫@兩個(gè)國(guó)家實(shí)在太大了,而且太明顯其中的利益也非常龐大,在前進(jìn)的時(shí)候肯定會(huì)有這種情況。
兩個(gè)最聰明、最具智慧的國(guó)家,絕對(duì)不會(huì)做一些非常愚蠢的事情,當(dāng)然有時(shí)這些小事也會(huì)發(fā)生。不管怎么說(shuō),多多少少都會(huì)有這樣的現(xiàn)象。
1970年美國(guó)的出口以及進(jìn)口,大概都占5%GDP的比例,進(jìn)口、出口都這樣。現(xiàn)在呢?人們覺(jué)得我們好象出口數(shù)量很大,但現(xiàn)在的出口跟我們GDP占的比例已非常微不足道,進(jìn)口是14%。大約是這個(gè)數(shù)字。當(dāng)然我不希望進(jìn)口、出口的缺口差距有這么大,但仔細(xì)想這并不是全世界最糟糕的事情。
如果另外一個(gè)國(guó)家給了你很多貨品,帶給了你這些數(shù)字,這中間的平衡也許是會(huì)有更多物資或者是更多貿(mào)易赤字,在一段時(shí)間內(nèi),我們剛剛講的缺口和差距都不希望太大。今天因?yàn)檫@件事在全世界吸引的注意力也許會(huì)非常非常大。
美國(guó)在貿(mào)易上做得很好,中國(guó)也是如此。全世界很多國(guó)家在貿(mào)易上做的非常理想,而且讓人滿意,這就是所謂雙贏或是共贏的結(jié)果。
有一方想說(shuō)我想多贏一點(diǎn),另外一方也想多贏一點(diǎn),就會(huì)吸引大家的注意力。但是,我們不會(huì)犧牲全世界的利益以及全世界的繁榮,我們不會(huì)做這方面的犧牲的,因?yàn)檫@中間有不同。查理,您的想法是?
芒格:兩個(gè)國(guó)家都是非常進(jìn)步的國(guó)家,當(dāng)然中國(guó)的進(jìn)步在經(jīng)濟(jì)上是無(wú)法比喻的,非常不可忽視的。中國(guó)儲(chǔ)蓄的數(shù)字也是非常驚人的。這個(gè)國(guó)家也是我們非常尊敬的,有堅(jiān)強(qiáng)實(shí)力的國(guó)家。
特別是儲(chǔ)蓄率中國(guó)絕對(duì)會(huì)因?yàn)檫@樣推進(jìn)得更快,不會(huì)像美國(guó),這就是今天中國(guó)發(fā)生的事情。我們兩個(gè)國(guó)家相處得其實(shí)不錯(cuò),我們兩個(gè)國(guó)家也都是非常有智慧的,我們最不希望看到的一件事是大家彼此之間發(fā)生鬩墻的事情。
而另外一個(gè)位來(lái)自?shī)W馬哈提問(wèn)者在問(wèn)到特朗普總統(tǒng)的關(guān)稅政策在制造業(yè)或者是對(duì)伯克希爾在制造業(yè)上產(chǎn)生多大的影響?
巴菲特提到:還是會(huì)產(chǎn)生一些成本上的問(wèn)題,生產(chǎn)的成本還是會(huì)增加的,但是事實(shí)上來(lái)講美國(guó)或者中國(guó),這中間會(huì)來(lái)來(lái)回回地,但兩個(gè)國(guó)家把自己放在一個(gè)持續(xù)沒(méi)有辦法確定的境地,或者是讓他們自己在貿(mào)易戰(zhàn)中繼續(xù)掙扎,他們是絕對(duì)不會(huì)這樣做的。我們的貿(mào)易有時(shí)會(huì)讓我們覺(jué)得非常別扭,但最后我們絕對(duì)會(huì)找出一條路。
一位來(lái)自于專注中國(guó)的研究公司的參會(huì)人員,稱其總部設(shè)立在上海,并且有著許多的年輕基金經(jīng)理,詢問(wèn)有關(guān)如果只有10億的組合,該怎么去改變投資的方式,才是在邊際市場(chǎng)是可以進(jìn)行投資的,尤其是像中國(guó)這樣的國(guó)家?
巴菲特:如果我有1億美金,我可能會(huì)去跟美國(guó)經(jīng)濟(jì)體相當(dāng)?shù)氖袌?chǎng)進(jìn)行投資,因?yàn)槟切┦袌?chǎng)可能會(huì)更有機(jī)會(huì),我會(huì)先去找這種機(jī)會(huì),然后找到邊際利潤(rùn)率比其它公司更好的(投資標(biāo)的)。
因?yàn)檫@邊有一些原則性的稅負(fù)和法規(guī),因?yàn)檫€有一些賦稅以及其它復(fù)雜的原則、法規(guī)。
除了中國(guó)和美國(guó),你可能不會(huì)找到其它國(guó)家有投資的一些想法,規(guī)模以及地理都是我要考慮到的。
十五年以前我是這么做的,但是因?yàn)檫@是有趣的,我從小開(kāi)始進(jìn)行投資的時(shí)候,有一個(gè)周末,我看到了一個(gè)韓國(guó)的股票,我想買一個(gè)比較小的股票,不管是美國(guó)還是韓國(guó)的公司,有的時(shí)候其實(shí)還蠻具規(guī)模的,大概有15%—20%的變化,這個(gè)機(jī)會(huì)對(duì)我們來(lái)講并不是那么大,但是我那個(gè)時(shí)候還是沒(méi)有做這個(gè)決定。
查理,我已經(jīng)有很多這樣的股票了,你要不要把你投資中國(guó)股票的名字告訴我們,透露一下。我想說(shuō),中國(guó)有很多機(jī)會(huì),查理已經(jīng)在中國(guó)找到他可以取得的“獵物”了。
芒格:對(duì),我已經(jīng)這么做了。
巴菲特:這個(gè)層面來(lái)講,這是一個(gè)比較合理的情況,中國(guó)的市場(chǎng)是比較年輕的,但也是龐大的市場(chǎng)。市場(chǎng)根據(jù)他的年齡進(jìn)行有效率的成長(zhǎng),這是成正比的。日本也有了這樣的歷史記錄,也是如此。
來(lái)自中國(guó)一個(gè)領(lǐng)先的電子交易所的提問(wèn)者提問(wèn)稱,早前你們提到投資人不需要在挑選正確的股票上掙扎很多,我們甚至就是選擇正確的市場(chǎng)、正確的國(guó)家就好了,中國(guó)是現(xiàn)在世界上第二大經(jīng)濟(jì)體,也許還有全世界最大的增長(zhǎng)潛力,就是被動(dòng)地去等待一個(gè)投資組合,讓它不斷地進(jìn)行增值就可以了。美國(guó)的很多投資者都是在這方面去評(píng)估中國(guó),你覺(jué)得有什么因素可以讓投資人放棄投資中國(guó)呢?
巴菲特:今天美國(guó)的很多投資人錯(cuò)過(guò)了中國(guó)的機(jī)會(huì),當(dāng)然他們對(duì)現(xiàn)在的觀感還不適應(yīng),換句話說(shuō)投資中國(guó)看起來(lái)太復(fù)雜、太難了。另外,中國(guó)的市場(chǎng)跟我們的情況是不一樣的。但是你沒(méi)有錯(cuò),這些投資人應(yīng)該把他們的目光引向中國(guó)。
事實(shí)上我們?cè)谥袊?guó)還是有投資,而且做得還不錯(cuò)。但是你要把很多資金投在某一個(gè)地方,比如像十億以上。我們的公司要投資十億以上才能對(duì)業(yè)績(jī)有影響。
在某些市場(chǎng)中,你如果不熟悉那個(gè)市場(chǎng),你要再進(jìn)行投資,其實(shí)是非常困難的。所以,如果有80億、90億或者是10億以上資金,在美國(guó)之外要投資,其實(shí)是比較難的。比如在英國(guó)或者歐洲,如果我們賺了3%,我們就必須跟國(guó)家的監(jiān)管單位進(jìn)行報(bào)告,那時(shí)是不是有人追隨我們?或者是產(chǎn)生一些公眾的關(guān)注,也可能會(huì)有一些比較大的問(wèn)題。
還有一些情況,我們公司的規(guī)模,如果說(shuō)投資小的體系比較好,比如中石化,以前我們?cè)?jīng)講過(guò),結(jié)果我們后來(lái)買了大概14%,結(jié)果政府并不知道,后來(lái)我們還是賣了。但是查理一直鼓動(dòng)我,說(shuō)一定要在中國(guó)開(kāi)始,當(dāng)然我們?cè)谥袊?guó)已經(jīng)試圖做了好幾次運(yùn)作。
芒格:第一次你只投資了兩億,結(jié)果拿回來(lái)十億,你做得太糟了嗎??jī)蓛|比十億。
來(lái)自中國(guó)深圳,現(xiàn)在在波士頓大學(xué)學(xué)金融,名為凱文的提問(wèn)者問(wèn)道,現(xiàn)在世界越來(lái)越全球化,您覺(jué)得我們年輕人能做什么?如何用我們的背景和知識(shí)來(lái)幫助中國(guó)和美國(guó)創(chuàng)造更多的價(jià)值,給兩個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)更多益處,增進(jìn)兩國(guó)的關(guān)系?
巴菲特:市場(chǎng)環(huán)境在中國(guó)和美國(guó)都有一些,隨著時(shí)間的改變。很多時(shí)候會(huì)有一雙所謂的看不見(jiàn)的手,就是市場(chǎng),來(lái)真正改變我們未來(lái)這一代的命運(yùn),不管是美國(guó)還是中國(guó)都一樣,全世界各地都是這樣,都有很多改變,這個(gè)改變是朝著好的方向走,我不相信有核戰(zhàn)爭(zhēng),現(xiàn)在越來(lái)越多的人都慢慢從對(duì)這個(gè)世界的了解中獲利,來(lái)慢慢地改變這個(gè)世界。
我出生在二戰(zhàn)的那段時(shí)間,二戰(zhàn)之后馬歇爾計(jì)劃是非常好的事情,而不是一戰(zhàn)以后大家仍然處于混亂的狀態(tài),二戰(zhàn)后秩序得到了很好的恢復(fù)。
所以,我對(duì)未來(lái)是非常看漲的,不管是中國(guó)還是美國(guó),都是看漲的。對(duì)于全世界其它地方,生活的水平也都會(huì)在十到二十年后有很大的改善,這是一個(gè)不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì)。
芒格在回答提問(wèn)時(shí)表示,微信的移動(dòng)支付在中國(guó)做得非常好,這對(duì)美國(guó)運(yùn)通來(lái)說(shuō)是一個(gè)小的陰影,會(huì)影響到美國(guó)運(yùn)通的發(fā)展。
他表示,很多股票我們都是回過(guò)頭思考它的內(nèi)在價(jià)值,但我覺(jué)得美國(guó)運(yùn)通這邊還是慢慢能看到遠(yuǎn)處的陰影,這就是中國(guó)微信在這個(gè)領(lǐng)域給它帶來(lái)的影響。
巴菲特補(bǔ)充道:我不知道這片“烏云”會(huì)有多大,支付在全球是很大的行業(yè),很多很聰明的人都在嘗試更新支付系統(tǒng)和支付方式,這會(huì)擊倒我們,我承認(rèn)這一點(diǎn)。
巴菲特最后強(qiáng)調(diào):我們都不知道這個(gè)支付系統(tǒng)未來(lái)會(huì)變成什么樣,也不知道自動(dòng)支付會(huì)是什么樣的,任何一個(gè)行業(yè)都在不斷變遷,我們以前也經(jīng)歷過(guò),我們以前甚至買過(guò)紡織品這種注定要失敗的行業(yè),但我們現(xiàn)在在這方面也積累了很多經(jīng)驗(yàn)。
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