每經(jīng)記者 丁舟洋 溫夢華    每經(jīng)編輯 宋紅    

你一定聽過歌手演唱后說“感謝音樂總監(jiān)梁翹柏老師”，這時(shí)追光燈打到一個(gè)黯淡角落，才看到這位讓一首首經(jīng)典老歌翻紅、讓一個(gè)個(gè)歌手重?zé)攘Φ撵`魂人物——梁翹柏。

《歌手》總導(dǎo)演洪濤曾開玩笑說，做了六季，梁翹柏是唯一沒有被淘汰的“選手”。

他是華語樂壇的常青樹，組建樂隊(duì)，操盤盧巧音的專輯，籌劃王菲的演唱會，為周筆暢作曲……30年來，音樂行業(yè)沉浮變遷、興衰起落，人們聚了又散了，但梁翹柏從未離開。

今年，由他擔(dān)任聯(lián)合出品人的大型原創(chuàng)音樂創(chuàng)演秀《幻樂之城》降臨湖南衛(wèi)視暑期檔。這也是他的創(chuàng)業(yè)公司“酷博特文化”所做的首檔音樂節(jié)目。

昨夜（10月19日），陪伴觀眾12個(gè)周末的《幻樂之城》迎來收官。關(guān)于音樂、創(chuàng)意和公司運(yùn)營，關(guān)于節(jié)目、產(chǎn)業(yè)與事業(yè)經(jīng)歷，梁翹柏有太多故事可以講。只是比起說，他更喜歡用作品發(fā)聲。這一次，作為酷博特公司CEO，一貫低調(diào)的梁翹柏走到臺前，接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者的專訪。

▲ 著名音樂人梁翹柏（圖片來源：受訪者供圖）

1、不再是個(gè)“打工者”

《幻樂之城》開播前，梁翹柏發(fā)了一條微博，一張和王菲在工作室的合影，配文“工作愉快??！”評論區(qū)一片沸騰：“高冷的菲姐也要上綜藝節(jié)目了。”“還是因?yàn)榱郝N柏的‘面子大’啊。”

這些年來，梁翹柏對電視音樂節(jié)目“音樂總監(jiān)”這一身份已頗為嫻熟?！陡枋帧贰睹擅娓柰酢?hellip;…因?yàn)榱郝N柏，全中國知道了有一個(gè)職業(yè)叫作音樂總監(jiān)。

▲ 《幻樂之城》中，王菲擔(dān)任幻樂體驗(yàn)官（圖片來源：官方劇照）

而到了《幻樂之城》，梁翹柏不再只是一個(gè)“打工者”。他創(chuàng)立的公司酷博特文化是節(jié)目出品方之一，意味著梁翹柏坐在了這檔節(jié)目握方向盤的位置上。

為什么要做出品方？

“成立公司，肯定要有自己的作品，總不能還是打工吧（笑）。這是順理成章的事情。”梁翹柏表示。

他為節(jié)目帶來了除了創(chuàng)意和品質(zhì)，還有“肉眼可見”的強(qiáng)大資源。演藝界各路明星、才華出眾的導(dǎo)演團(tuán)隊(duì)和強(qiáng)大的技術(shù)團(tuán)隊(duì)班底建立。“我們不像其他節(jié)目，只敲定4、5個(gè)藝人就OK，我們是每周都找人，找了40多個(gè)單位。”

回頭再看12期《幻樂之城》，梁翹柏用“不可思議”來總結(jié)。因?yàn)檫@是一個(gè)沒有任何參考的完全創(chuàng)新，沒有走那條熱門綜藝節(jié)目常見的“買版權(quán)”之路。

▲《幻樂之城》第一期中易烊千璽的表演（圖片來源：視頻截圖）

創(chuàng)新的困難自是不必多言。而創(chuàng)新必然承受著不被市場認(rèn)可的風(fēng)險(xiǎn)。

“其實(shí)壓力很大，畢竟大家的期待很高，萬一品質(zhì)不好，大家可能都不理我了。”梁翹柏笑稱，他把演藝圈老友和合作伙伴帶進(jìn)這檔節(jié)目，把個(gè)人品牌坦然交給市場檢驗(yàn)。“觀眾有覺得好的地方、也有覺得不好的地方，我們只能在以后繼續(xù)做的時(shí)候去檢討。”

相比起來，當(dāng)然是單純做個(gè)音樂人不用那么勞心勞力。“以前做音樂，我不需要對受歡迎程度負(fù)責(zé)，只是做好一個(gè)‘定制’，我跟我的雇主關(guān)系就完結(jié)了，我把我的貨交出來就可以了。”

吸引梁翹柏創(chuàng)業(yè)的，是能實(shí)現(xiàn)自己創(chuàng)意的主動權(quán)。“以前我一直處于被聘用的狀態(tài)，很多事情我想做，但因?yàn)闆]有主動權(quán)，所以無法實(shí)現(xiàn)。”

談起新公司的業(yè)務(wù)規(guī)劃，梁翹柏認(rèn)為，競逐版權(quán)、引進(jìn)模式并非他的熱情所在。他最希望做的還是內(nèi)容上的原創(chuàng)。“綜藝節(jié)目也好、電影也好，都希望能保持原創(chuàng)的東西在里面。”

2、“我需要去開很多扇門”

創(chuàng)業(yè)者的身份，在為梁翹柏提供更多主動權(quán)的同時(shí)，也使其不可避免的要考慮商業(yè)性和藝術(shù)性之間的平衡把握。

站在音樂人和創(chuàng)業(yè)者兩種不同身份來看音樂市場，是完全不同的理解。

“現(xiàn)在作品已經(jīng)不僅只跟我自己有關(guān)系了。即使作品很好，但如果觀眾不滿意、不買賬，那我作為公司的決策者就是失敗的。”梁翹柏說。

▲梁翹柏（圖片來源：受訪者供圖）

可只沖著賺錢去，顯然又有違梁翹柏渴望做公司的初衷。

看重市場的同時(shí)，他也不希望走向“唯市場論”的另一個(gè)極端。“我們希望能為這個(gè)行業(yè)創(chuàng)造更多的可能性。我需要去開很多扇門，去多嘗試，而不僅是去尋求一個(gè)封閉房間里面的成功。我不希望成為那種什么賺錢多，就去做什么的創(chuàng)業(yè)者。”

而商業(yè)性與藝術(shù)原創(chuàng)的平衡兼顧非常難。“很難，但正因?yàn)殡y，所以才有意義。”

“比如《幻樂之城》，投入很大，不是指金錢的投入，而是精力的投入。所有人都說我是吃力不討好，但‘以最少的付出獲得最大的回報(bào)’是生意人的算法，藝術(shù)作品怎么能這樣衡量呢？如果大家都用最省力的方法去賺大錢的話，怎么會有好作品？貝多芬一生寫9個(gè)交響曲，現(xiàn)在很多人一年寫一千首歌賺很多錢，難道后者的價(jià)值更大嗎？不是這樣的。”

“我還是堅(jiān)持某些東西的，而且我花費(fèi)很多精力做出來的作品也不一定會虧錢，甚至也賺到一些錢，這樣我就很開心。”

創(chuàng)業(yè)之前，梁翹柏曾嘗試去一家公司任職。2015年他加入陌陌，擔(dān)任首席內(nèi)容官。原因是他覺得必須弄明白那個(gè)令音樂產(chǎn)業(yè)格局大變的“互聯(lián)網(wǎng)”。

“我需要去了解互聯(lián)網(wǎng)，了解移動端。互聯(lián)網(wǎng)改變了人與人的溝通方式，如果我還埋頭在錄音室做音樂的話，就跟時(shí)代脫節(jié)了。所以我必須去了解這些，跟緊時(shí)代。”

但入職陌陌不久，做內(nèi)容出身的梁翹柏就發(fā)現(xiàn)自己沒有太大的用武之地。“我跟唐巖（陌陌CEO）說，要不算了吧，好聚好散。”

世上沒有白走的路，每一步“都算數(shù)”。結(jié)果陌陌和梁翹柏沒有“散了”，而是選了一種新的方式“在一起”——由陌陌投資梁翹柏創(chuàng)業(yè)的公司酷博特。

《幻樂之城》讓梁翹柏看到了之后業(yè)務(wù)的很多可能。“這個(gè)項(xiàng)目還會繼續(xù)開發(fā)下去。而且我還發(fā)現(xiàn)《幻樂之城》中有很多有才華的新導(dǎo)演，所以也打算和他們合作去做一些作品。”

3、“親力親為”型老板

打理公司有很多種風(fēng)格，梁翹柏絕對是親力親為的那一種類型。

他是圈里出了名的做事專注、毅力驚人。凡他經(jīng)手的音樂制作，細(xì)節(jié)到磨合、微調(diào)他都自己下手做。

當(dāng)記者說到他的“事無巨細(xì)”“親力親為”時(shí)，梁翹柏哈哈一笑。“的確是，不親力親為就不會那么完美，所以很多能做到的地方還是一定要親歷親為。”

酷博特現(xiàn)在只是一個(gè)20多人的團(tuán)隊(duì)，梁翹柏始終站在業(yè)務(wù)第一線。

“現(xiàn)在公司仍是創(chuàng)業(yè)階段。未來發(fā)展可能會分不同的組做不同的事情，但目前還是希望保持這種創(chuàng)業(yè)的團(tuán)隊(duì)氛圍比較好。如果一家新公司很快變成一個(gè)臃腫的公司，我覺得不好。”

▲《幻樂之城》（圖片來源：官方劇照）

從1983年在香港組建樂隊(duì)開始，梁翹柏在音樂行業(yè)已經(jīng)前行35年了，他是音樂產(chǎn)業(yè)從輝煌到黯淡再到復(fù)蘇的親歷者和見證者。

在他看來，音樂行業(yè)和音樂創(chuàng)作是兩回事。無論何種傳播介質(zhì)，音樂創(chuàng)作從未停止。但音樂產(chǎn)業(yè)和行業(yè)卻實(shí)實(shí)在在的被改寫了。

在互聯(lián)網(wǎng)剛剛瓦解唱片模式，新的付費(fèi)習(xí)慣又沒有建立起來時(shí)，盜版滿天飛，全球所有音樂人都經(jīng)歷了困難期。“從有mp3開始，音樂行業(yè)都受到?jīng)_擊，香港市場小，所以受到的沖擊特別大。那時(shí)候我也未能幸免，很多新歌賣不出去。”

不過，隨著內(nèi)地版權(quán)環(huán)境的好轉(zhuǎn)和用戶付費(fèi)習(xí)慣的養(yǎng)成，音樂行業(yè)已經(jīng)開始復(fù)蘇，而新的產(chǎn)業(yè)秩序也還在醞釀中。

“現(xiàn)在慢慢開始成型了。版權(quán)保護(hù)受到重視，這在音樂行業(yè)是非常重要的事情。電視臺和互聯(lián)網(wǎng)平臺也愿意為使用和改編音樂版權(quán)付費(fèi)。這是一種很健康的方式。”

而曾經(jīng)的流行音樂行業(yè)，是被幾家大唱片公司掌握絕對的話語權(quán)。隨著互聯(lián)網(wǎng)的滲透，這樣的產(chǎn)業(yè)秩序也不復(fù)存在。

“互聯(lián)網(wǎng)使得創(chuàng)作音樂的人越來越多，機(jī)會也越來越多。真正有才華的人通過互聯(lián)網(wǎng)就能火了，不再需要唱片公司來幫你推廣。所以現(xiàn)在很多主流歌手都有自己的經(jīng)紀(jì)團(tuán)隊(duì)，不用再簽唱片公司了。”
梁翹柏說著這些年來自己感受到的變化。

“未來不可能再形成幾家唱片公司壟斷話語權(quán)的局面了。”梁翹柏認(rèn)為。

而酷博特又將在新的產(chǎn)業(yè)格局中扮演怎樣的角色呢？“談這些還太早，現(xiàn)在還是先把業(yè)務(wù)做好。”梁翹柏說。