央視《對(duì)話(huà)》特別策劃，邀請(qǐng)騰訊公司董事會(huì)主席兼首席執(zhí)行官馬化騰、杭州娃哈哈集團(tuán)董事長(zhǎng)宗慶后、TCL集團(tuán)董事長(zhǎng)李東生等5位民營(yíng)企業(yè)家，講述民營(yíng)經(jīng)濟(jì)運(yùn)營(yíng)歷程。

以下為微信公眾號(hào)“CCTV對(duì)話(huà)”摘選的部分對(duì)話(huà)實(shí)錄：

圖片來(lái)源：《對(duì)話(huà)》視頻截圖

馬化騰：最難的是轉(zhuǎn)型

騰訊公司董事會(huì)主席兼CEO馬化騰說(shuō)，企業(yè)在不同的階段要經(jīng)歷不同的困難，包括早期，要為了市場(chǎng)要打拼、最初的融資、后續(xù)發(fā)展的融資，都是決定企業(yè)生死的問(wèn)題。但是，回首一看，最難還是在轉(zhuǎn)型。“騰訊從最開(kāi)始下海是開(kāi)發(fā)軟件，也沒(méi)有想到成為一個(gè)服務(wù)的運(yùn)營(yíng)商，因?yàn)楫?dāng)時(shí)不可能找到商業(yè)模式。沒(méi)有商業(yè)模式，公司就不可能持續(xù)下去，當(dāng)時(shí)是因?yàn)槲覀冮_(kāi)發(fā)出來(lái)的QQ軟件賣(mài)不掉，砸在自己手上，就被迫自己成為一個(gè)服務(wù)提供商。

所以當(dāng)時(shí)最難的還有一個(gè)是只能自己找錢(qián)，特別在深圳，當(dāng)時(shí)沒(méi)有VC，風(fēng)險(xiǎn)投資這些概念都沒(méi)有，也是很幸運(yùn)的，一直到互聯(lián)網(wǎng)泡沫（破裂）的前夕，剛好融了220萬(wàn)美金，就靠這個(gè)成為一個(gè)發(fā)展的基礎(chǔ)。當(dāng)時(shí)沒(méi)有積極擁抱互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，都落后了。所以那時(shí)候是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)。”

宗慶后:市場(chǎng)這一關(guān)過(guò)得很辛苦！

杭州娃哈哈集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)宗慶后跟我們分享了他覺(jué)得難的問(wèn)題，一百來(lái)個(gè)人的廠想要快速打開(kāi)全國(guó)市場(chǎng)也不是一件很容易的事情。“我們是率先做了廣告，那時(shí)候媒體比較少，省會(huì)城市就兩個(gè)臺(tái)，省級(jí)電視臺(tái)，市級(jí)電視臺(tái)，報(bào)紙就是兩個(gè)報(bào)，沒(méi)人做廣告，當(dāng)時(shí)我在省臺(tái)市臺(tái)每天做廣告，省報(bào)市報(bào)做四分之一版面的廣告，一個(gè)禮拜就把市場(chǎng)打開(kāi)了，用當(dāng)時(shí)國(guó)家的商業(yè)渠道，供銷(xiāo)社、糖業(yè)公司、副食品公司、醫(yī)藥保健品公司（因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們的兒童營(yíng)養(yǎng)液是保健品），當(dāng)時(shí)就靠這個(gè)把渠道打開(kāi)。后來(lái)改革開(kāi)放以后，不斷的有農(nóng)貿(mào)批發(fā)市場(chǎng)出來(lái)，我們又進(jìn)入農(nóng)貿(mào)批發(fā)市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)農(nóng)村的渠道是我們靠批發(fā)市場(chǎng)做起來(lái)的。批發(fā)市場(chǎng)做起來(lái)以后，我們感覺(jué)到相互的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)很容易亂價(jià)，后來(lái)我們建立了自己的營(yíng)銷(xiāo)網(wǎng)絡(luò)。當(dāng)時(shí)這個(gè)產(chǎn)品很俏，但還是有壞賬。后來(lái)我們就想辦法建立聯(lián)銷(xiāo)體系，你要做我的生意，必須打上保證金，我給你劃一個(gè)區(qū)域歸你銷(xiāo)售，在這個(gè)區(qū)域里我不再通過(guò)別人去銷(xiāo)售，慢慢穩(wěn)定價(jià)格規(guī)范秩序，逐步把這個(gè)渠道建立起來(lái)。所以說(shuō)當(dāng)時(shí)還是市場(chǎng)這一關(guān)過(guò)得比較辛苦。”

陳東升：不知道能不能成功！

泰康保險(xiǎn)集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)兼CEO陳東升認(rèn)為，最大困難的是，不知道這個(gè)東西在中國(guó)是否能成功。“那時(shí)候特別忐忑，很多人說(shuō)中國(guó)已經(jīng)有了萬(wàn)元戶(hù)，個(gè)體戶(hù)，90年代初，有錢(qián)的不懂文化，懂文化的沒(méi)錢(qián)，市場(chǎng)是沒(méi)有的。還有一個(gè)最大的挑戰(zhàn)，藝術(shù)品，特別是古董拍賣(mài)，那個(gè)時(shí)候整個(gè)文物界的觀念是不接受的。他們覺(jué)得拍文物就是拍老祖宗，拍老祖宗不敬就是賣(mài)國(guó)，所以這頂帽子壓的我也是喘不過(guò)氣。還有一個(gè)做藝術(shù)品拍賣(mài)，先去征集，一年后拍賣(mài)，這一年你要付工資，你要付房租，就看到錢(qián)花，一分錢(qián)沒(méi)賺。還有剛從機(jī)關(guān)里沖到海里來(lái)，所以我那時(shí)候壓力，天天胸悶，心疼，一個(gè)年輕人，在機(jī)關(guān)里也混到一個(gè)副局級(jí)，也是前途很光明的，跑去下海，如果失敗了，怎么跟股東交代，怎么員工交代，所以我的壓力特別大，當(dāng)然第一次拍賣(mài)還是非常成功的，我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)早期的那種煎熬可以用這句話(huà)講，心在冒冷汗，這是我的體會(huì)。”

李東生：最難過(guò)的是轉(zhuǎn)型

TCL集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO李東生也認(rèn)為，最難過(guò)的是轉(zhuǎn)型。“我們是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展是到了最近的20年，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一定要實(shí)現(xiàn)的是轉(zhuǎn)型，如何能夠擁抱互聯(lián)網(wǎng)，擁抱人工智能技術(shù)，在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)中如何導(dǎo)入智能制造，工業(yè)4.0技術(shù)，其實(shí)這都是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型。這個(gè)轉(zhuǎn)型對(duì)企業(yè)來(lái)講，對(duì)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)講，是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，這不是說(shuō)你憑努力就能夠做到。”

王均金：人家憑什么賺錢(qián)比你少

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上海均瑤（集團(tuán)）有限公司董事長(zhǎng)王均金說(shuō)，三座山，他都經(jīng)歷過(guò)。“90年代搞了均瑤牛奶，那個(gè)時(shí)候都要燒錢(qián)，全國(guó)鋪市場(chǎng)。自己分公司銷(xiāo)，毛利率40%都不掙錢(qián)，要有分賬期，還有補(bǔ)損。04年就把牛奶這塊業(yè)務(wù)全砍掉了，不做了。

九幾年開(kāi)始做承包飛機(jī)，培育好了，人家就收走了，96年，我在集團(tuán)年會(huì)上說(shuō)，以后一定要?jiǎng)?chuàng)辦自己的航空公司。航空公司有“三高”，高風(fēng)險(xiǎn)高投入高科技，民營(yíng)企業(yè)憑什么做？企業(yè)要有現(xiàn)金流，企業(yè)要基業(yè)常青，必須要行業(yè)選對(duì)，所以我們下決心開(kāi)始辦自己的航空公司。航空公司的現(xiàn)金流比較多，雖然投入多，但是你在這個(gè)領(lǐng)域，民營(yíng)企業(yè)要有自己的特點(diǎn)，要有運(yùn)行的高品質(zhì)，包括安全質(zhì)量、服務(wù)質(zhì)量、運(yùn)行質(zhì)量，效率你得比國(guó)有高，要不然你憑什么掙錢(qián)比人家多。所以這些都是你進(jìn)入以后都要花功夫的地方。”

在嘉賓們聊“假如時(shí)光倒流40年”這個(gè)話(huà)題時(shí)，王均金動(dòng)情地說(shuō)道：“我覺(jué)得我們沒(méi)必要那么拼，創(chuàng)業(yè)沒(méi)必要這么猛喝酒，把身體搞好把健康搞好。那倒流以后，我哥（王均瑤）今天就好好的了……他今天肯定就沒(méi)問(wèn)題了。”

小編注意到，王均瑤去世的時(shí)間在2004年11月7日。媒體近來(lái)仍會(huì)不時(shí)提到這位曾經(jīng)叱咤一時(shí)的浙商，并會(huì)用到“用健康換來(lái)3家上市公司”“沒(méi)日沒(méi)夜打拼”等說(shuō)法。