每經(jīng)記者 李彪    每經(jīng)實(shí)習(xí)編輯 盧九安    

圖片來源：每經(jīng)記者 李彪 攝

我國經(jīng)濟(jì)已由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段。但是，隨著經(jīng)濟(jì)增長速度下行壓力加大，一些人又明顯感到不適應(yīng)。

2018年10月，國家統(tǒng)計(jì)局公布的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)顯示，初步核算，今年前三季度國內(nèi)生產(chǎn)總值65萬億元，同比增長6.7%。分季度看，一季度同比增長6.8%，二季度增長6.7%，三季度增長6.5%。
其中，三季度增長6.5%也達(dá)到了近10年來增速的新低，上一次低于這個(gè)速度需追溯到2009年第一季度，當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)增速為6.4%。

經(jīng)濟(jì)增速放緩是不是意味著的經(jīng)濟(jì)形勢不好，國家大刀闊斧地進(jìn)行環(huán)境治理是不是影響了經(jīng)濟(jì)發(fā)展？一系列的新舊問題都被拋出來。

為此，在11月3日，中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會2018年會召開期間，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡稱“NBD”）記者專訪了國務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任、貨幣政策委員會委員、中國發(fā)展研究基金會副理事長劉世錦。他認(rèn)為，在過去六七年時(shí)間中國經(jīng)濟(jì)增長已從高速增長的平臺逐步往下走，未來會進(jìn)入一個(gè)中速增長的平臺，到2020年以后，中速增長平臺的速度也就是5%-6%之間。

2020年后保持5%-6%仍是高增長

NBD：中國經(jīng)濟(jì)正從高速增長轉(zhuǎn)向了中速增長，我們應(yīng)該怎么理解？

劉世錦：過去8年間，中國經(jīng)濟(jì)在減速，從過去10%左右的高速增長轉(zhuǎn)向未來的中速增長，我們概括為增長階段的轉(zhuǎn)換。未來會進(jìn)入一個(gè)中速增長的平臺，在轉(zhuǎn)換的過程中，我們可以稱其為中高速增長；但是，將來轉(zhuǎn)到一個(gè)新的平臺上并穩(wěn)定下來以后，形態(tài)上是一個(gè)中速增長的平臺。

根據(jù)我們的研究，GDP在2016年下半年以后基本上已經(jīng)觸底了，我們可以看到近兩年中國經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定性是在增加；但是，中速增長的平臺在今后一兩年時(shí)間重心是有所下移的，主要是推動我們經(jīng)濟(jì)增長的幾個(gè)主要變量，比如基建投資、房地產(chǎn)可能還會有進(jìn)一步減速的可能性。2018年上半年，整個(gè)基建投資是在減速，所以我們今年三季度經(jīng)濟(jì)增長是有所回落，那么到明年，房地產(chǎn)投資速度有很大的可能還會降低。

我們講穩(wěn)增長，需要有一個(gè)前提，對中國經(jīng)濟(jì)增長的預(yù)期要有所降低，這是符合規(guī)律的。大概今后兩年GDP增速能保持在6.2%以上，就可以實(shí)現(xiàn)我們提出的2020年全面建成小康社會的目標(biāo)；到2020年以后，中速增長的平臺速度也就是5%-6%之間。

從中速增長的平臺來講，上述增速并不低，因?yàn)槲覀兣袛嗨俣雀哌€是低，一定要和所處的增長階段、潛在增長率聯(lián)系起來判斷。過去我們在高速增長期，潛在增長率是10%左右，那個(gè)時(shí)候增長7%可能就是低速增長；進(jìn)入中速增長平臺以后，潛在增長率就是在4%-5%之間，增長5%-6%其實(shí)也是高增長。

另外，中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模已經(jīng)很大了，即使我們GDP增長降到5%-6%之間，每年的增量從全世界范圍來看還是最大的。中國下一步更重要的是要提升經(jīng)濟(jì)增長的質(zhì)量。不論是從量的角度還是從質(zhì)的角度，如果投資者在全世界范圍內(nèi)，要選擇投資地點(diǎn)的話，一定還是不會錯(cuò)過中國的。

先盯速度？GDP應(yīng)被視作結(jié)果性指標(biāo)

NBD：很多人還是擔(dān)憂經(jīng)濟(jì)增長速度放緩帶來一些問題，我們應(yīng)該拿什么來衡量經(jīng)濟(jì)增長形勢是好還是不好呢？

劉世錦：從國內(nèi)來講，我認(rèn)為需要調(diào)整觀念。過去判定經(jīng)濟(jì)形勢總是認(rèn)為速度高才是形勢好，這個(gè)看法可能在高速增長期還是有道理的，但是，我們經(jīng)濟(jì)逐步轉(zhuǎn)入中速增長平臺以后，潛在增長率已經(jīng)下來了；我們還是有追求高速增長的慣性，希望把增長速度放高一點(diǎn)，談經(jīng)濟(jì)形勢好不好還是拿增長速度做一個(gè)基本尺度，這樣就可能出現(xiàn)一些問題

比如說，相當(dāng)多的地方以過高的杠桿率支撐了一個(gè)偏高的增長速度，這種增長速度是不可持續(xù)的。我們到一些地方可以看到，速度看起來還比較高，基本上是靠投資在拉動，投資又是依賴比較高的杠桿率；這種經(jīng)濟(jì)形勢不僅不可持續(xù)，而且可能帶來一些后遺癥，要處理起來會相當(dāng)麻煩。

最近我們也一直在探討，應(yīng)該有一種新的理念，因?yàn)槭糯笠呀?jīng)提出由高速增長轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展。高質(zhì)量發(fā)展也是有指標(biāo)的，我們最近提出可以考慮六個(gè)方面的指標(biāo)：就業(yè)、防控風(fēng)險(xiǎn)（主要看是不是有一個(gè)合適的杠桿率）、企業(yè)盈利水平、資源環(huán)境的可持續(xù)性、居民收入水平、財(cái)政收入。如果這六個(gè)指標(biāo)都處在合理區(qū)間，和它相對應(yīng)的增長速度就是一個(gè)合適的、可持續(xù)的增速，從長期來看也是比較高的增長速度。

我們過去是先盯速度，再決定其他指標(biāo)；以后要轉(zhuǎn)向先盯質(zhì)量方面指標(biāo)，再定速度指標(biāo)。從某種意義上講，速度指標(biāo)是被決定的，或者是一個(gè)結(jié)果性的指標(biāo)。當(dāng)然，要發(fā)生這個(gè)轉(zhuǎn)變也不容易，但必須要實(shí)現(xiàn)這個(gè)轉(zhuǎn)變，才能進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展軌道。高質(zhì)量和增長速度并不矛盾，我們講質(zhì)量并不是不要速度，我們要的不是大起大落的，而是沒有水分的、可持續(xù)的發(fā)展。

目前來看，在衡量高質(zhì)量發(fā)展的六個(gè)指標(biāo)里面，現(xiàn)在最明顯的短板還是杠桿率，杠桿率還是偏高。

經(jīng)濟(jì)減速賴環(huán)保？綠色發(fā)展帶來乘法效應(yīng)

NBD：正如您所說，經(jīng)濟(jì)增速放緩是發(fā)展轉(zhuǎn)換的結(jié)果，但是，很多人還是把加強(qiáng)環(huán)保與經(jīng)濟(jì)增速放緩相聯(lián)系，您對抓環(huán)保影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的聲音怎么看呢？

劉世錦：這種聲音由來已久。有人把增幅放緩和環(huán)境保護(hù)聯(lián)系起來。有種觀點(diǎn)認(rèn)為，環(huán)境保護(hù)和經(jīng)濟(jì)增長是有矛盾的，環(huán)境保護(hù)需要去限制一部分生產(chǎn)，從這個(gè)意義上，相當(dāng)數(shù)量的人對于環(huán)境保護(hù)與經(jīng)濟(jì)增長的關(guān)系有負(fù)面看法。
我想強(qiáng)調(diào)的是，這些年經(jīng)濟(jì)增長方式正在發(fā)生變化。通俗的講，更廣泛的是綠色發(fā)展，綠色發(fā)展包括但不限于環(huán)境保護(hù)。綠色發(fā)展既在做減法，也在做加法和乘法；所謂減法就是一般要把經(jīng)濟(jì)活動中的污染物去掉，這個(gè)意義上講是在做減法。但是，我們強(qiáng)調(diào)它是在做加法和乘法，這是一個(gè)新的概念，綠色發(fā)展創(chuàng)造了新的綠色消費(fèi)，越來越多的人愿意為綠色付費(fèi)，產(chǎn)生了強(qiáng)大的綠色消費(fèi)的需求，這是經(jīng)濟(jì)增長的巨大動力。

同時(shí)，還包括綠色生產(chǎn)。過去是我們生產(chǎn)出來的東西會產(chǎn)生污染物，然后再去除污染物；下一步整個(gè)生產(chǎn)過程都是清潔的，需要向清潔無污染的生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)變。還有綠色融資、綠色流通等，全國綠色信貸規(guī)模已達(dá)到幾萬億元。我們討論十年以后，綠色信貸的規(guī)模有多大，可能問題要反過來問：十年以后還有哪些信貸不是綠色的？如果有，那就是有問題的，正常情況下應(yīng)該都是綠色信貸。更重要的還有綠色的創(chuàng)新，最近幾年的一些創(chuàng)新，比如新能源、人工智能等一個(gè)共同的特點(diǎn)一定是綠色的，如果不是綠色的話，進(jìn)入市場是很困難的，消費(fèi)者也不認(rèn)可。
總而言之，綠色的消費(fèi)、生產(chǎn)、流通、融資、創(chuàng)新等帶來了經(jīng)濟(jì)增長的加法和乘法。

NBD：之所以一些人質(zhì)疑環(huán)保影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展，主要還是由于有些企業(yè)面臨著一些困難，他們認(rèn)為環(huán)保在加劇這種困難，比如一些企業(yè)生產(chǎn)成本增加等，是不是存在這些問題呢？

劉世錦：中國經(jīng)濟(jì)下行不是一個(gè)簡單的減速，整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、消費(fèi)結(jié)構(gòu)發(fā)生轉(zhuǎn)變，轉(zhuǎn)變的一個(gè)主要內(nèi)容就是由過去傳統(tǒng)工業(yè)化的方式，包含了很多“黑色”的產(chǎn)出，轉(zhuǎn)向未來的綠色生產(chǎn)方式和發(fā)展模式。這種轉(zhuǎn)型會帶來大量的新的機(jī)會，它對經(jīng)濟(jì)增長實(shí)際上是一個(gè)推動作用。

最近一段時(shí)間，有些企業(yè)經(jīng)營比較困難，原因是多方面的。其中一個(gè)重要的原因是中國經(jīng)濟(jì)到了目前的這個(gè)階段以后，之所以減速是因?yàn)閹缀跛械男袠I(yè)需求增長速度幾乎都在相對放緩；而過去的供給量比較大，供給側(cè)正出現(xiàn)競爭加劇的狀態(tài)，競爭的結(jié)果就是分化；很多產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)出、利潤向少數(shù)頭部企業(yè)集中，這也是完全符合規(guī)律的。

其他國家歷史上也多次出現(xiàn)這種企業(yè)分化、集中度提高的狀況，中國正處在這個(gè)階段。相反，一些競爭比較強(qiáng)的企業(yè)在擴(kuò)張，擴(kuò)張很重要的就是增加一些綠色的東西；我們看到作為企業(yè)分化、產(chǎn)業(yè)集中度提高的過程其實(shí)也是一個(gè)綠色比重增長的過程。我們把環(huán)境保護(hù)、綠色發(fā)展更多看成一種經(jīng)濟(jì)增長新的動能，這樣的話，人們的思路就不一樣了。