每經(jīng)記者 丁舟洋    每經(jīng)實(shí)習(xí)記者 朱玫潔    每經(jīng)實(shí)習(xí)編輯 杜毅    

“900多人的報(bào)名，好多都是沖著吳曉波來(lái)的。”盡管是面向資本市場(chǎng)專業(yè)人士的新三板行業(yè)峰會(huì)，主辦方還是感受到了吳曉波這個(gè)IP的強(qiáng)大號(hào)召力。

11月30日下午的會(huì)場(chǎng)，吳曉波從論壇上一走下來(lái)，拿著新書(shū)的觀眾們立刻將他團(tuán)團(tuán)圍住，索要簽名、拍照不停。在中國(guó)，一個(gè)財(cái)經(jīng)作家能擁有如此多粉絲，除了吳曉波應(yīng)該再難找出第二個(gè)。

如今，在“最賺錢(qián)的財(cái)經(jīng)作家”這個(gè)身份以外，吳曉波還有更多標(biāo)簽。他做了一家出版創(chuàng)意公司“藍(lán)獅子”、一家新媒體運(yùn)營(yíng)公司“巴九靈”，還發(fā)起一支文化投資基金“頭頭是道”。這幾家公司都廣受資本擁躉，巴九靈A輪融資后估值高達(dá)20億，頭頭是道又投出了喜馬拉雅、一條等明星項(xiàng)目。

在文化消費(fèi)這條賽道上，吳曉波的雪球越滾越大。而吳曉波在商業(yè)上的成功，正是中國(guó)文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)迅速裂變的縮影。“互聯(lián)網(wǎng)讓我更貼近用戶，我發(fā)現(xiàn)自己能干更多的事兒。”回顧自己的事業(yè)演變，吳曉波對(duì)《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者說(shuō)。

關(guān)于文創(chuàng)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者現(xiàn)場(chǎng)聆聽(tīng)了吳曉波在“中國(guó)新三板并購(gòu)高峰論壇”上的主旨演講和圓桌對(duì)話，并第一時(shí)間對(duì)他進(jìn)行了專訪。

11月30日下午的會(huì)場(chǎng)，吳曉波從論壇上一走下來(lái)，拿著新書(shū)的觀眾們立刻將他團(tuán)團(tuán)圍住，索要簽名、拍照不停。（圖片來(lái)源：每經(jīng)記者 宋紅 攝）

當(dāng)60、70后創(chuàng)業(yè)者遇上80、90后消費(fèi)市場(chǎng)

《大敗局》《激蕩三十年》《騰訊傳》……吳曉波的作品證明了嚴(yán)肅的商業(yè)寫(xiě)作也能夠躋身暢銷(xiāo)書(shū)行列。而現(xiàn)在更多人知道吳曉波，是因?yàn)?ldquo;吳曉波頻道”，這個(gè)由微信訂閱號(hào)、財(cái)經(jīng)類(lèi)脫口秀視頻及音頻、書(shū)友會(huì)等形式集成的自媒體，擁有龐大的用戶，年?duì)I收數(shù)千萬(wàn)。

縱使他說(shuō)過(guò)“內(nèi)容創(chuàng)業(yè)的三年，比以前十幾年還要苦”，但毫無(wú)疑問(wèn)的是，通過(guò)內(nèi)容創(chuàng)業(yè)、駕著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的東風(fēng)，吳曉波影響力煥發(fā)出傳統(tǒng)媒體無(wú)法想象的新可能。

“我們自己做文創(chuàng)公司或者投資文創(chuàng)公司，第一是專業(yè)，第二是年輕，第三是求變。”吳曉波這樣概括文創(chuàng)公司的發(fā)展重點(diǎn)。

每經(jīng)記者與吳曉波在論壇現(xiàn)場(chǎng)對(duì)談。（圖片來(lái)源：主辦方提供）

每年，吳曉波與其合作伙伴，大概會(huì)看2000家左右的企業(yè)。每個(gè)月則會(huì)舉辦一次投資創(chuàng)業(yè)會(huì)，邀請(qǐng)十到十二位左右的創(chuàng)業(yè)者來(lái)參會(huì)，“在這里面，我們大概會(huì)投百分之二三十左右”，吳曉波說(shuō)。

在吳曉波的投資經(jīng)歷中，文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)的“年輕”屬性，是他的一大感受。

“我們這些60后、70后去投這些90后、95后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有一個(gè)特別大的落差。我每次看到的初創(chuàng)文創(chuàng)企業(yè)都是我聞所未聞的，一些新的行業(yè)，比如電競(jìng)、寵物，之前并不在我的視野中。第一我完全不是它的消費(fèi)者，第二在我的用戶關(guān)系者、朋友中也沒(méi)有它的消費(fèi)者。”吳曉波說(shuō)，“所以，每月一次的投資創(chuàng)業(yè)會(huì)，我無(wú)論多忙也會(huì)參加，我覺(jué)得這一天對(duì)我來(lái)說(shuō)特別重要，眼前這些最年輕的變化正是今天中國(guó)文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)所要面對(duì)的業(yè)態(tài)。”

年輕的變化，源自于消費(fèi)主力軍的變化。在剛落下帷幕的“雙十一”中，3000億的網(wǎng)絡(luò)交易額，80、90后貢獻(xiàn)了超70％。吳曉波認(rèn)為80后新中產(chǎn)群體對(duì)世界的認(rèn)知、其商品消費(fèi)的習(xí)慣與取向，代表著中國(guó)文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)的變化方向。“他們?cè)敢鉃榧夹g(shù)買(mǎi)單，為設(shè)計(jì)買(mǎi)單，為服務(wù)買(mǎi)單，為體驗(yàn)買(mǎi)單”，吳曉波如是總結(jié)了四個(gè)趨勢(shì)。

以這樣的需求衍生的文創(chuàng)業(yè)態(tài)，吳曉波用五個(gè)字來(lái)形容——“美好小女生”。“美”就是要好看，符合消費(fèi)升級(jí)的需求。“好”就是產(chǎn)品得好，無(wú)論做音頻還是茶杯，產(chǎn)品品質(zhì)一定得好。“小”特指這些產(chǎn)品并非為所有人服務(wù)，而是追求有特色、非標(biāo)準(zhǔn)化。“女”則意味著，女性市場(chǎng)是最重要的。“生”就產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品的迭代是很快。

在這些創(chuàng)意與制造的融合中，產(chǎn)業(yè)屬性也在悄然發(fā)生變化。“今天的文創(chuàng)、制造業(yè)和消費(fèi)服務(wù)之間的界限越來(lái)越模糊，某種程度上，制造業(yè)可能就是文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)，文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)有可能就是制造業(yè)。”吳曉波說(shuō)。

無(wú)論是演講還是專訪，掛在吳曉波嘴邊的，正是一些通過(guò)創(chuàng)意盤(pán)活制造業(yè)廠商的案例。他在現(xiàn)場(chǎng)講起這樣一個(gè)故事：有一家做了20多年的保溫杯廠商，擁有廣泛客戶但公司股價(jià)并不高。在兩年前，由這位老板的兒子主導(dǎo)了一場(chǎng)“升級(jí)”，他請(qǐng)來(lái)一批日本、歐洲的設(shè)計(jì)師，為自家保溫杯打造了一個(gè)新品牌，大獲市場(chǎng)喜愛(ài)，到今年年底預(yù)計(jì)其營(yíng)業(yè)額能達(dá)四個(gè)億。“現(xiàn)在，變成父親為兒子做代工了”，吳曉波笑談到。

在這里，父親積累的是保溫杯的技術(shù)，兒子擁有的是新的理念和審美。“兩代人之間、文創(chuàng)和技術(shù)之間形成了一個(gè)結(jié)合，靠的是大量的設(shè)計(jì)和創(chuàng)新的能力”，吳曉波分析到。

文創(chuàng)企業(yè)估值虛高虛低，就像小女生情緒般難以把握

看好大文創(chuàng)、大文教、大娛樂(lè)等文化產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的人，當(dāng)然不僅是吳曉波。當(dāng)下，文化產(chǎn)業(yè)成為資本青睞之物、熱錢(qián)涌入之地。在一片熱鬧當(dāng)中，文化產(chǎn)業(yè)的資本與企業(yè)仍有供需不平衡的困局：有企業(yè)哭窮找不到投資，而資本又喊冤不敢投，那么目前雙方各自面臨著怎樣的難題？

吳曉波演講現(xiàn)場(chǎng)。（圖片來(lái)源：主辦方提供）

文化產(chǎn)業(yè)有它的特性，不確定性高、回報(bào)周期長(zhǎng)，對(duì)于資本，這也意味著風(fēng)險(xiǎn)。“我們現(xiàn)在有很多小而美的公司，沒(méi)有形成壟斷，好處是百花齊放，不好的是公司的迭代會(huì)非?？?，可能資本投資了某個(gè)企業(yè)兩、三年后，它就沒(méi)了。”在與吳曉波的圓桌對(duì)話中，硅谷天堂資產(chǎn)管理集團(tuán)股份有限公司總裁鮑鉞說(shuō)。

“資本市場(chǎng)可能還很難把握這個(gè)“美好小女孩”的心思，”吳曉波表示，“在實(shí)際并購(gòu)中，如何判斷其價(jià)值是虛高還是虛低？現(xiàn)在確實(shí)沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的估計(jì)”。

近年來(lái)文化產(chǎn)業(yè)公司估值普遍較高。尤其是2015年、2016年時(shí)，文化產(chǎn)業(yè)公司估值形成了一個(gè)“上限20倍，下限10倍”的業(yè)內(nèi)不成文規(guī)定。

“但我認(rèn)為，現(xiàn)在確實(shí)屬于一個(gè)很大的泡沫期，”吳曉波補(bǔ)充說(shuō)，“可能再過(guò)三五年，一個(gè)經(jīng)濟(jì)周期以后，文創(chuàng)公司在資本市場(chǎng)的估值慢慢會(huì)被穩(wěn)定住”。

對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，資本從來(lái)是把雙刃劍。被投資人身處資本市場(chǎng)的另一端，其對(duì)于融資的理解和態(tài)度非常重要。

吳曉波認(rèn)為，融資的前提是想清楚，為什么要融資。對(duì)此，鮑鉞直言，“文創(chuàng)現(xiàn)在很多企業(yè)是小而美的，如果是想無(wú)憂無(wú)慮的生活，我的建議是別找資本。當(dāng)你進(jìn)入資本就得換位思考，資本為什么投你？”

“被并購(gòu)方、被投資人得避免頭腦發(fā)熱。”國(guó)元證券董事長(zhǎng)蔡詠提醒到，在具體融資操作中，被投資人可能需要更理性地簽訂對(duì)賭條約，“我們?cè)谑袌?chǎng)上見(jiàn)到了太多對(duì)待這個(gè)問(wèn)題不太理性的情況，而最后所產(chǎn)生的不良后果也很?chē)?yán)重。給大家一句忠告：簽對(duì)賭條款還不如簽回購(gòu)條款”。

錢(qián)到手了，怎么用、何時(shí)用也是一個(gè)問(wèn)題。在吳曉波看來(lái)，這考驗(yàn)著創(chuàng)業(yè)者對(duì)企業(yè)自我生命周期、產(chǎn)業(yè)周期、宏觀周期的理解和掌握。

以他作為被投資人，運(yùn)營(yíng)“藍(lán)獅子”出版公司時(shí)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，他提出一點(diǎn)，要“陽(yáng)光燦爛修屋頂”，也就是在企業(yè)“陽(yáng)光燦爛”時(shí)，組織公司大規(guī)模的調(diào)整和探索，以獲得的投資作為學(xué)費(fèi)。即使最后得到的都是教訓(xùn)，公司也能有良好內(nèi)外部環(huán)境抵御過(guò)去。“‘藍(lán)獅子’從傳統(tǒng)出版公司向新的公司轉(zhuǎn)型時(shí)，我其實(shí)花了很多的錢(qián)，做了很多的探索，也打過(guò)很多的敗仗”，吳曉波說(shuō)，“在試錯(cuò)上，我的投資人還是挺有包容度，我認(rèn)為這也是公司選擇投資方時(shí)所需考慮的要素”。

當(dāng)文化產(chǎn)業(yè)成功引入資本后，資本的逐利特性是否會(huì)威脅到文化產(chǎn)業(yè)的社會(huì)效益，這也是眼下所熱議的問(wèn)題。不過(guò)，在吳曉波眼里，這也與公司的不同階段有關(guān)。“可能一開(kāi)始在某個(gè)時(shí)間段對(duì)企業(yè)社會(huì)效益的要求高一點(diǎn)，而后某個(gè)時(shí)段對(duì)企業(yè)商業(yè)價(jià)值的要求高一點(diǎn)。”吳曉波說(shuō)，“但整體上，做企業(yè)與做文化，是相輔相成的。”

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》面對(duì)面吳曉波：

“如果讓我用一個(gè)詞來(lái)形容2019年，那就是‘信心’”

▲在每經(jīng)記者專訪間隙，吳曉波還在抓緊時(shí)間給讀者簽名。（圖片來(lái)源：每經(jīng)記者 宋紅 攝）

NBD：您怎么理解當(dāng)下民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展情況？

吳曉波：我認(rèn)為現(xiàn)在整體處于周期的交錯(cuò)期。

今年年初的“去杠桿”政策，以及運(yùn)營(yíng)成本的提高，造成了大家今年對(duì)整個(gè)市場(chǎng)環(huán)境的悲觀情緒。

我覺(jué)得現(xiàn)在最關(guān)鍵的還是信心問(wèn)題。如果讓我用一個(gè)詞來(lái)形容2019年，那就是“信心”。從整體趨勢(shì)來(lái)看，中國(guó)有幾個(gè)戰(zhàn)略性的紅利是依然存在的。

第一是城市化的紅利，我們?nèi)栽诔鞘谢M(jìn)程中。第二是我們制造業(yè)的紅利，雖然我們的制造業(yè)目前的轉(zhuǎn)型、變化過(guò)程非常痛苦，但你還是能看到很多新的亮點(diǎn)。比如我們現(xiàn)在穿的定制西裝，在三年多前，中國(guó)只有一家企業(yè)能做。但現(xiàn)在的工廠基本都能做，我們確實(shí)能看到這樣的變化。第三，我認(rèn)為是消費(fèi)升級(jí)，是市民對(duì)美好生活的追求。

所以從2015后開(kāi)始形成的這些基本面，其實(shí)并沒(méi)有很大的變化?？赡苄枰髂甑囊粋€(gè)信心恢復(fù)期。信心恢復(fù)呢，需要一個(gè)拐點(diǎn)。這個(gè)拐點(diǎn)是以什么事件、什么樣的方式發(fā)生、在什么時(shí)間點(diǎn)到來(lái)、是哪個(gè)行業(yè)被誰(shuí)引爆的？這些現(xiàn)在說(shuō)不準(zhǔn)，還需要醞釀的過(guò)程。

NBD：您比較看好哪些產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域？

吳曉波：在消費(fèi)領(lǐng)域，我看好兩個(gè)東西。第一是文創(chuàng)，比如做個(gè)杯子，做個(gè)手機(jī)殼，做件衣服等等，我認(rèn)為這一類(lèi)的創(chuàng)業(yè)會(huì)越來(lái)越多。真的想再誕生一個(gè)像阿里巴巴這樣的大平臺(tái)，這基本是個(gè)小概率事件。所以，有時(shí)候，我們有些中部的省份就很沮喪，說(shuō)“哎呀，我們一家獨(dú)角獸也沒(méi)有”。我覺(jué)得這根本沒(méi)必要，沒(méi)必要去追求獨(dú)角獸，因?yàn)槲磥?lái)文創(chuàng)行業(yè)它不可能有特別大的體量，它就是小而美的。圍繞著這些消費(fèi)品進(jìn)行一個(gè)小而美的創(chuàng)業(yè)，我覺(jué)得這特別好。

第二，其實(shí)我蠻看好農(nóng)產(chǎn)品。最近這幾年中國(guó)電商、物流公司巨大的進(jìn)步，使得中國(guó)今天整個(gè)冷鏈供應(yīng)和最后一公里的物流是全世界最先進(jìn)的。這些給了很多農(nóng)業(yè)特別好的機(jī)會(huì)。我記得我20年前去日本，看見(jiàn)日本的蘋(píng)果一個(gè)一個(gè)地賣(mài)，感到完全不可思議。

但我們現(xiàn)在也有這樣的情況了，優(yōu)質(zhì)的蘋(píng)果、香蕉按“個(gè)”來(lái)售賣(mài)，大家愿意為更好的農(nóng)產(chǎn)品買(mǎi)單了。我到盒馬鮮生去，看見(jiàn)那兒雞蛋也分兩類(lèi)，一種是當(dāng)天產(chǎn)生的雞蛋，一種不是。這意味著有人就愿意為了當(dāng)天生的雞蛋而多花錢(qián)。

NBD：在內(nèi)容領(lǐng)域方面，你怎么看待創(chuàng)作者與市場(chǎng)以及資本之間的這種互動(dòng)？你覺(jué)得最健康的平衡點(diǎn)可能是在哪？

吳曉波：我就是沒(méi)有找到健康的平衡點(diǎn)。我就是貪玩兒，現(xiàn)在公司越攤越大（笑）。我覺(jué)得我面臨中國(guó)文化人一個(gè)歷史性的機(jī)會(huì)。可能我們?cè)瓉?lái)寫(xiě)作的人都需要通過(guò)一個(gè)媒介才能夠到達(dá)用戶，很多的利益就被媒介占用了。我們和用戶之間永遠(yuǎn)隔著媒介，遙遙相望而已。

做了自媒體以后，媒介就不見(jiàn)了。自媒體自己就是媒介，可以到達(dá)用戶。可以迅速知曉你的用戶是誰(shuí)，當(dāng)你做一個(gè)文化產(chǎn)品的時(shí)候，不需要媒介，你的獲利大大增加。比如我現(xiàn)在做一個(gè)音頻，吳曉波頻道。如果是原來(lái)的話，那可能需要找一個(gè)電臺(tái)，然后電臺(tái)要找到一個(gè)廣告公司，找一個(gè)品牌來(lái)代理。即使品牌出很多的錢(qián)來(lái)代理，廣告公司先賺走一部分，電臺(tái)賺走一部分，到我這，就很少了。但如果我現(xiàn)在做“每天吳曉波”，大概50多萬(wàn)用戶，它就能每年產(chǎn)生3000萬(wàn)的營(yíng)收。這3000萬(wàn)營(yíng)收沒(méi)有任何的中介，我交了稅以后都變成我的?，F(xiàn)在就是，靠?jī)?nèi)容本身，自媒體能夠有十幾萬(wàn)的用戶，它就能產(chǎn)生收入。這是好的地方。

那壞的地方就是因?yàn)檫@個(gè)改變，我和用戶更貼近以后，我發(fā)現(xiàn)我能干更多的事兒。然后我又做了很多別的事，開(kāi)啟了更多項(xiàng)目，那些當(dāng)然是我喜歡干的事兒。但客觀上講，人的時(shí)間就那么多，那我還想看韓劇、旅游、陪家人……所以實(shí)際上，這也會(huì)影響我寫(xiě)作的時(shí)間，一定會(huì)的。