每經(jīng)記者 王硯丹    每經(jīng)編輯 王可然    

▲劉紀(jì)鵬

改革開放40年偉大的歷程，資本市場發(fā)揮了巨大作用。

但改革從來不是一蹴而就，資本市場建設(shè)也在摸索中前行。近日，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡稱NBD）記者對中國政法大學(xué)商學(xué)院院長、資本金融研究院院長劉紀(jì)鵬進(jìn)行了專訪。作為“企業(yè)股改第一人”、國內(nèi)首提“資本金融”概念和創(chuàng)建資本金融學(xué)的第一人，劉紀(jì)鵬是中國早期資本市場的建設(shè)者與參與者。站在新的歷史起點(diǎn)上，他向記者回顧了當(dāng)年資本市場創(chuàng)立時(shí)的難忘經(jīng)歷，也對新時(shí)代的資本市場建設(shè)提出了自己的觀點(diǎn)。

劉紀(jì)鵬表示：“我們應(yīng)該正確認(rèn)識(shí)金融和現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，振興資本金融，大力發(fā)展直接融資，引導(dǎo)資本市場更好地為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，避免脫實(shí)向虛。我認(rèn)為，如果改革的思路對頭，堅(jiān)持市場化道路，很多現(xiàn)有矛盾問題會(huì)迎刃而解，宏觀經(jīng)濟(jì)和資本市場都會(huì)實(shí)現(xiàn)更好發(fā)展。”他也表示，一言蔽之，繼續(xù)沿著市場經(jīng)濟(jì)的道路，全面深化改革和擴(kuò)大開放不要?jiǎng)訐u，繼續(xù)按照正確的方法論，解決中國資本市場的遺留問題，讓它真正走上健康發(fā)展的軌道，中國的崛起就是必然的。

談?dòng)H歷難忘之事銀證分離組建證監(jiān)會(huì)學(xué)術(shù)論證

NBD：改革開放能取得今天的偉大功績，離不開資本市場的蓬勃發(fā)展。您曾經(jīng)參與過中國資本市場的早期建設(shè)，能否談?wù)勀?jīng)歷過哪些讓您印象深刻的事？

劉紀(jì)鵬：中國資本市場已經(jīng)走過了28年的歷史?；仡欉^去，對我而言，開辦北京的法人股市場，銀證分離組建證監(jiān)會(huì)的學(xué)術(shù)論證，應(yīng)該是我印象中最深的兩件事情。

1989年，王岐山同志在北京成立中國證券市場研究設(shè)計(jì)中心的前身——證券交易所研究設(shè)計(jì)聯(lián)合辦公室，簡稱“聯(lián)辦”。我參加了聯(lián)辦的工作。之前最大的爭議就是股票這個(gè)東西，社會(huì)主義能不能搞？

資本市場建設(shè)要想順利開展，首先需要上層思想統(tǒng)一認(rèn)識(shí)。我印象最深的一件事是，當(dāng)時(shí)國家體改委主管股份制的生產(chǎn)體制司司長孫樹義調(diào)到中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室任副主任，有一天他打電話，說中央要了解股份制的理論，希望我們盡快編一個(gè)材料，這個(gè)材料的名字就叫馬克思論股份制。

所以我們在推進(jìn)股份制過程中，第一件事就是編寫這個(gè)東西。這個(gè)東西直到今天我還都保留著。我們論證的結(jié)果就是，我們先從向職工定向募集，因?yàn)槁毠ぎ?dāng)家作主是企業(yè)的主人，買自己企業(yè)的股票符合馬克思理論。第二，就是向社會(huì)法人定向募集符合馬克思理論。因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)，我們還沒有私營企業(yè)，我們只有個(gè)體，凡是具有企業(yè)法人地位的，不是全民企業(yè)，就是集體企業(yè)。這兩類企業(yè)在中國的基本制度中被論證為公有制形式，所以可以先搞法人股。因此職工股跟法人股就首先出現(xiàn)在改革的理論和實(shí)踐中。

1992年，國家體改委牽頭14個(gè)部門集中了近80位同志，制定了兩個(gè)意見，一個(gè)是定向募集股份公司的規(guī)范意見，還有一個(gè)是有限責(zé)任公司的規(guī)范意見。這兩個(gè)意見先于《公司法》出臺(tái)。短短的一年多的時(shí)間里，全國就搞了6300多家定向募集的股份公司。

那時(shí)我同時(shí)還在體改委參與股份公司的制度性建設(shè)，深深知道這股份設(shè)立之后的重要目的就是能夠轉(zhuǎn)讓，沒有轉(zhuǎn)讓的股份制，是不完善的股份制。于是我首先寫出了把定向募集的法人股在北京STAQ系統(tǒng)掛牌交易。因?yàn)楫?dāng)時(shí)深滬交易所主要是向個(gè)人發(fā)行股票，個(gè)人股票跟國家股法人股如果混在一起，意識(shí)形態(tài)上通不過，因此希望能夠在北京STAQ系統(tǒng)里，把定向募集股份公司中的法人股進(jìn)行流通。之后聯(lián)辦的同志向中央?yún)R報(bào)，很快得到了批準(zhǔn)。在STAQ系統(tǒng)掛牌的首批15家企業(yè)，基本都是我做的股改方案。

之后，滬深交易所在發(fā)展，STAQ系統(tǒng)也在發(fā)展。這時(shí)候，就提出了監(jiān)管的問題。我主筆參與寫出了一篇有關(guān)銀證分離組建證監(jiān)會(huì)、發(fā)展中國證券市場的報(bào)告，這篇報(bào)告曾發(fā)表在《經(jīng)濟(jì)日報(bào)》上，后來又以內(nèi)參報(bào)告的形式上報(bào)到中央，獲得批準(zhǔn)，這篇報(bào)告由于意義重大被稱作”聯(lián)辦宣言”。這份報(bào)告由聯(lián)辦的幾個(gè)同志向當(dāng)時(shí)主管金融工作的朱镕基同志匯報(bào)。在這個(gè)報(bào)告的基礎(chǔ)上，1993年正式成立了中國證監(jiān)會(huì)，我們聯(lián)辦的一半同志都調(diào)到了證監(jiān)會(huì)，而且證監(jiān)會(huì)最早的開辦，也是聯(lián)辦先撥出了5000萬元，作為證監(jiān)會(huì)的開辦費(fèi)。

總之，今天我們習(xí)以為常的資本市場基礎(chǔ)建設(shè)，當(dāng)初是經(jīng)過了非常復(fù)雜而漫長的過程。其中，統(tǒng)一思想認(rèn)識(shí)，是能有資本市場今日成就的起點(diǎn)。

談可持續(xù)發(fā)展“有三點(diǎn)值得重點(diǎn)注意”

NBD：經(jīng)過了40年的歲月，今天我們又站在了新的起點(diǎn)上，您認(rèn)為下一步資本市場建設(shè)重點(diǎn)應(yīng)該放在什么地方？

劉紀(jì)鵬：我認(rèn)為，中國資本市場在發(fā)展中取得了很多成績。而今后要想真正實(shí)現(xiàn)可持續(xù)健康發(fā)展，有三點(diǎn)值得重點(diǎn)注意。

第一，對于監(jiān)管組織體制本身應(yīng)進(jìn)一步完善，同時(shí)在監(jiān)管過程中應(yīng)尊重市場規(guī)律。證監(jiān)會(huì)本身應(yīng)在監(jiān)管發(fā)現(xiàn)的環(huán)節(jié)多下功夫，對干擾市場正常秩序、有失市場公平的行為加大處罰力度，同時(shí)完善退市制度建設(shè)。

第二，真正以實(shí)際行動(dòng)保護(hù)中小投資者利益。這其中，我認(rèn)為最重要的不是對中小投資者進(jìn)行教育，而是從源頭做起，厘清各個(gè)市場主體之間的關(guān)系。我的建議是，監(jiān)審分離，下放發(fā)審到交易所，證監(jiān)會(huì)監(jiān)管監(jiān)督。然后做實(shí)保薦——即保薦人誰出問題要終生負(fù)責(zé)。

第三，找到平衡大股東和小股東利益之間的有效途徑，加強(qiáng)上市公司治理工作。應(yīng)該保護(hù)出錢的人，教育圈錢的人。上市公司應(yīng)當(dāng)把精力放在增量財(cái)富的創(chuàng)造上，而不是放在大股東減持、存量財(cái)富的分配上。

目前一二級(jí)市場價(jià)差巨大，大股東入股成本極低。我的建議是，預(yù)設(shè)可流通底價(jià)，你不到那個(gè)價(jià)格不能減，而且信息公開披露，這樣能有效限制大股東的瘋狂減持，并督促他們將精力放在公司價(jià)值創(chuàng)造上，有動(dòng)力真正做大做強(qiáng)上市公司。

談解決經(jīng)濟(jì)周期須在金融體制改革上有所動(dòng)作

NBD：我們知道經(jīng)典的經(jīng)濟(jì)周期理論。過去東南亞經(jīng)濟(jì)危機(jī)、美國次貸危機(jī)都給世界經(jīng)濟(jì)造成了一定時(shí)期動(dòng)蕩。而中國因政策制定得當(dāng)，平穩(wěn)度過了歷次危機(jī)，并在之后取得了更大發(fā)展。您認(rèn)為新的歷史時(shí)期，我們應(yīng)該怎樣做才能更好地抵御周期影響、真正實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展？

劉紀(jì)鵬：對于中國經(jīng)濟(jì)周期問題爭論一直比較多。有些人認(rèn)為是三年，有些人認(rèn)為今年GDP增速能上6.5%，明年則面臨一定下行壓力。

在我看來，要解決經(jīng)濟(jì)周期的問題，核心的問題是改革不能倒退，也就是說國家必須在金融體制改革上有所動(dòng)作。

我認(rèn)為，可以首先考慮放寬和鼓勵(lì)海外投資者進(jìn)入中國市場。借助海外投資者，通過市場“野蠻人”的力量和上市公司規(guī)范化的力量兩手抓，解決我們內(nèi)部現(xiàn)有的歷史遺留的問題，應(yīng)該是關(guān)鍵。

第二，我認(rèn)為，中國的周期調(diào)整和西方國家有所不同。這應(yīng)該重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)。

美國是在2008年次貸危機(jī)發(fā)生的時(shí)候，國家才開始大規(guī)模干預(yù)。比如說通過量化寬松，美聯(lián)儲(chǔ)買財(cái)政部的國債，向財(cái)政部釋放貨幣資金，財(cái)政部拿著錢又去拯救花旗，拯救通用。相比海外，我們的政府對經(jīng)濟(jì)的宏觀調(diào)控更多。所以中國的周期和西方的周期不一樣。今天既要去金融泡沫去杠桿，防止金融風(fēng)險(xiǎn)；同時(shí)又不能過緊，否則經(jīng)濟(jì)增長又保不了。

我們應(yīng)該正確認(rèn)識(shí)金融和現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，振興資本金融，大力發(fā)展直接融資，引導(dǎo)資本市場更好地為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，避免脫實(shí)向虛。我認(rèn)為，如果改革的思路對頭，堅(jiān)持市場化道路，很多現(xiàn)有矛盾問題會(huì)迎刃而解，宏觀經(jīng)濟(jì)和資本市場都會(huì)實(shí)現(xiàn)更好發(fā)展。