圖片來源：每經(jīng)記者 劉玲 攝

5月14日，華為董事長梁華在倫敦接受Bloomberg、CNN、衛(wèi)報、路透、每日電訊報、新聞聯(lián)合社等媒體采訪。

以下為全文實錄：

呼吁全球一起建立更高的網(wǎng)絡安全統(tǒng)一標準

1、《衛(wèi)報》記者：最近英國發(fā)生了一些與網(wǎng)絡安全相關的事情，內(nèi)閣有官員因此而辭職。您對于華為在英國的網(wǎng)絡安全問題，以及長期處在爭議中心的狀況，有什么樣的看法？

梁華：華為并不想處于爭議當中。華為已在英國運營了18年，幫助英國建設固定網(wǎng)絡、移動網(wǎng)絡，為什么會成為大家關注的焦點？面向下一代網(wǎng)絡時，大家可能把5G的作用夸大了。

網(wǎng)絡安全是面向未來數(shù)字世界、智能世界非常重要的基礎要素，因此大家把網(wǎng)絡安全問題提出來了。

網(wǎng)絡安全應該是一個技術(shù)問題，從技術(shù)問題的角度去思考怎么來解決。在網(wǎng)絡安全上，英國政府、監(jiān)管機構(gòu)、運營商建立了非常好的風險管控機制，特別在提高網(wǎng)絡韌性上有了非常好的實踐。比如在選擇供應商流程、建立網(wǎng)絡安全規(guī)范等方面的實踐，已經(jīng)能夠比較好地為大眾提供服務。

網(wǎng)絡安全不能是針對某一個供應商或是某一家公司，應是整個行業(yè)或者全世界都應該關注解決的問題。應該全球一起合作從技術(shù)手段上、從保障措施上，共同思考解決網(wǎng)絡安全問題。

在過去很多年，華為跟NCSC（英國國家網(wǎng)絡安全中心）進行了有效的合作。可以說，華為是在英國網(wǎng)絡安全方面被審查、被評估得最多的一家公司。華為產(chǎn)品進入英國市場前進行“白盒測試”。英國運營商在購買華為整個產(chǎn)品、設備、網(wǎng)絡解決方案之前，都進行了嚴格測試。我認為，英國這一套機制是有效的。

基于風險管理、基于網(wǎng)絡安全標準的要求，英國已建立起了這樣一套機制。對于網(wǎng)絡安全，我們也呼吁全球一起建立更高的網(wǎng)絡安全標準，所有設備提供商、運營商應遵循這套標準，從而為大眾提供有效、安全的網(wǎng)絡，共同構(gòu)建可信任的網(wǎng)絡空間環(huán)境。

2、《彭博社》記者：GCHQ（英國政府通信部）指出華為編程能力很弱，且在現(xiàn)網(wǎng)的運營商網(wǎng)絡中華為提供的產(chǎn)品設備有很多漏洞，請問華為的編程能力是不是像GCHQ說的那么差、那么弱？如果是的話華為采取什么方式改善它們？

梁華：我們與NCSC進行了較長時間的合作，雙方在這個合作過程中，華為是完全透明開放的。1998年，華為啟動集成產(chǎn)品開發(fā)（IPD）流程變革，建立起一套產(chǎn)品開發(fā)（包括硬件和軟件）的管理機制。這套機制不但支撐了華為產(chǎn)品開發(fā)，也支撐了華為從一個小公司發(fā)展到了今天的規(guī)模。

在這個過程中，華為內(nèi)部對軟件開發(fā)能力也在不斷地審視和提高，同時請第三方公司對軟件開發(fā)能力及安全管理等方面進行評估。我們連續(xù)六年請美國的CIGITAL對華為產(chǎn)品進行評估，12個評估項目中，我們有9項達到了業(yè)界最高級水平，華為整體軟件開發(fā)能力在業(yè)界還是有一定競爭力的。

最近OB報告中，NCSC對華為軟件工程能力提出了更高要求。其中提到的問題，是面向未來發(fā)展需要解決的，特別是在云化、數(shù)字化、智能化以及IoT等新業(yè)務場景給軟件工程帶來了更高的要求。這些要求也正是我們需要解決的問題。

因此，公司決定花5年或者更長時間，投資20億美金，甚至未來可能還會投入更多，構(gòu)筑面向未來更加可信、高質(zhì)量的軟件工程能力。

這是關于研發(fā)體系的第二次變革。這次系統(tǒng)性變革不僅僅是針對NCSC在OB報告中提出的問題，同時也面向未來打造可信、高質(zhì)量、韌性的產(chǎn)品，使得不僅結(jié)果可信，過程也可信。

應基于事實證據(jù)說話，不能基于恐懼式威脅提要求

3、《每日電訊報》記者：今天上午有一條新聞，英國前國防部長馬克·弗朗索瓦認為，民主國家公司的行為與其他國家公司的行為非常不一樣。如果允許華為參與英國5G部署，將會是一個非常大的錯誤，對此您有什么看法？

梁華：華為總部在中國，但我們是一家全球運營的公司。在全球運營意味著，華為遵守的是開展業(yè)務所在國家的法律法規(guī)要求。華為堅持開放透明，致力于提供創(chuàng)新的技術(shù)和先進的產(chǎn)品，為業(yè)務所在國家和社會做出貢獻。

具體到英國5G網(wǎng)絡建設，英國政府供應鏈審查將作出的決定，是基于英國在整個網(wǎng)絡風險管理、供應鏈評估和經(jīng)濟繁榮發(fā)展的綜合考慮下，做出網(wǎng)絡設備供應商的選擇。

我了解到，英國政府有清晰的戰(zhàn)略和愿景，致力于把英國建設成數(shù)字領先、覆蓋全光纖網(wǎng)絡和下一代5G網(wǎng)絡、并充分利用智能技術(shù)的國家。政府計劃到2025年目標實現(xiàn)1500萬戶的光纖接入，并且在5G領域?qū)崿F(xiàn)領先。同時，英國也把網(wǎng)絡安全作為一個重要的基礎要素，基于經(jīng)濟繁榮和網(wǎng)絡安全進行綜合評估。談到網(wǎng)絡安全，我們應該基于事實、證據(jù)來說，而不是基于恐懼式的威脅來提出這樣的要求。

華為已經(jīng)明確網(wǎng)絡安全和隱私保護為公司的最高綱領，并將其置于商業(yè)利益之上，以有效保障網(wǎng)絡運營，同時也遵守隱私保護要求。華為愿意在英國市場做出貢獻，特別是支撐英國數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展。

4、《CNN》記者：請您具體談一談數(shù)字，假設英國只允許華為對5G網(wǎng)絡當中非核心部分提供產(chǎn)品，這對華為來說意味著多大的收入損失？

梁華：從英國整個網(wǎng)絡來看，華為在核心網(wǎng)比例不高。在整個網(wǎng)絡建設上，核心網(wǎng)和接入網(wǎng)有非常清晰的接口和標準。運營商基于整個網(wǎng)絡建設對供應商進行評估。核心網(wǎng)選擇哪個供應商、接入網(wǎng)選擇哪個供應商，這都是運營商自主選擇。

基于網(wǎng)絡現(xiàn)狀，華為原來參與核心網(wǎng)也非常少。所以，我們不參加核心網(wǎng)的建設，并沒有太大的影響。

5、《路透》記者：請問您本次在英國期間，有沒有會見任何政府官員，有沒有提出一些讓步條件？例如，提出更多的承諾保障或者承諾增加在研發(fā)方面的經(jīng)濟投入？

梁華：到現(xiàn)在為止，我還沒有跟英國政府官員見面，這次會和一些行業(yè)組織成員進行會談。

華為在英國運營是長期的，無論是在與合作伙伴共建產(chǎn)業(yè)生態(tài)，還是用先進技術(shù)支持英國政府數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展、建設領先的IT基礎設施，以及在研發(fā)領域投入，都會以長期合作共贏的態(tài)度繼續(xù)在這里開展業(yè)務。

6、《新聞聯(lián)合社》記者：現(xiàn)在華為遇到這么多的審查，請您代表公司談一談華為對這種審查的感受是什么？對這些審查做出什么樣的反應？這些審查是不是有合理原因支持？現(xiàn)在西方有批評聲音，而且被媒體廣泛報道。

梁華：現(xiàn)在的報道中，有批評的、有表揚的，也有事實澄清的，各種聲音都有。目前，華為曝光度很高，大家很關注，因為美國到處打壓華為，使得大家非常關注。

在整個過程中，對華為的關注也要更多地來看華為在各個國家經(jīng)營做出了哪些貢獻。如果基于解決問題提出一些建議和批評，我們都是歡迎的。

比如說NCSC提出華為軟件工程方面還有一些缺陷，需要在哪些方面改進。這些我們接納了，并制訂了改進措施，希望通過系統(tǒng)性變革來提升軟件工程能力。

無論是指責也好、批評也好，還是要基于事實和證據(jù)提出意見，而不是簡單基于政治因素驅(qū)動或者其他原因。

已簽署40多個5G商業(yè)合同，發(fā)貨10萬多個基站

7、《Telecoms.com》記者：關于收入和市場份額，您不希望政策影響商業(yè)，但是政策肯定會影響到業(yè)務。英國的情況會不會導致華為市場份額收縮，從而進一步影響整個歐洲的市場份額以及全球的市場份額？去年華為運營商業(yè)務已經(jīng)受到影響，影響是來自于哪些方面？對比其過去幾年華為5G應用速度的評估，現(xiàn)在看來與您評估和預測有沒有一些差異比較大的地方？整體市場上是不是由于政策限制了供應商，因此業(yè)務受到影響，不能使用某個供應商提供的設備？

梁華：在英國市場份額會怎么樣現(xiàn)在很難說，我們自然希望在英國有好的發(fā)展。

剛才提到全球市場發(fā)展，去年運營商業(yè)務增長不是太理想，大部分原因是整個運營商行業(yè)發(fā)展趨勢問題，包括在整個網(wǎng)絡建設（4G建設后到5G建設的周期）問題，目前一季度運營商業(yè)務增長超過10%。

截至目前，運營商能在5G建設中根據(jù)每個國家發(fā)展的要求實施不同策略。在5G領域中已有40多個商業(yè)合同，超過10萬個5G基站。

即使在目前的政治經(jīng)濟環(huán)境下，我們對業(yè)務發(fā)展仍然很有信心，并且公司一切運行正常。從未來業(yè)務發(fā)展來看，5G現(xiàn)在備受關注，各個國家也把5G作為基礎設施建設，并以此作為促進數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展的重要要素。5G、人工智能技術(shù)的發(fā)展，可能會加速各個國家的ICT基礎設施建設，進而促進各個國家在數(shù)字經(jīng)濟方面的發(fā)展。

記者：您說到5G商用合同，能否具體談一談有多少在歐洲、多少在亞洲、多少在非洲？

梁華：40多個商用合同中，大概有25個來自于歐洲、10個來自于中東、6個來自于亞太。

8、《The Register》記者：20世紀90年代，各個國家倍受鼓舞，希望參與到全球競爭中，能夠倍受鼓舞的原因是基于統(tǒng)一的規(guī)則，比如說WTO針對國家資助和傾銷有很明確的規(guī)則。現(xiàn)在中國公司是不是覺得在參與競爭時，規(guī)則在中途就已改變？

梁華：我不能代表所有中國公司。我想講的是，在全球化運營過程中，基于公平開放的市場環(huán)境，基于規(guī)則、公平競爭的環(huán)境，是有利于大家開展全球貿(mào)易的，也有利于全球經(jīng)濟的發(fā)展。

關于網(wǎng)絡安全，本身應該是技術(shù)問題，應該針對網(wǎng)絡安全建立清晰的網(wǎng)絡安全標準，所有參與網(wǎng)絡建設的人都應該遵循這個標準和規(guī)則。

在隱私保護領域，歐洲GDPR有非常清晰的規(guī)則和要求，涉及到用戶隱私保護的都要遵守，我覺得這是一個非常好的例子，或者說非常好的實踐。華為在歐洲經(jīng)營，只要遵守了GDPR就能夠在這里開展業(yè)務。如果哪個公司沒有遵守GDPR就會受到懲罰，GDPR對所有參與者來講都是一致的，公平的。

寧可關掉公司：表明華為不收集情報、不裝后門的決心

9、《衛(wèi)報》記者：2017年中國通過的《國家情報法》是英國政治人物比較擔心的一點，具體來說是要求中國公司配合中國情報機構(gòu)監(jiān)聽方面的要求，BBC曾經(jīng)報道華為創(chuàng)始人承諾“如果真的收到這樣的要求，寧可關掉公司也不會這么做”。您是否也支持華為創(chuàng)始人的觀點？

另外，現(xiàn)在大家對《國家情報法》擔憂是不是有一點太夸張、太過了？

梁華：首先，華為在運營過程中沒有接收到任何類似這樣的要求，即使接到這個要求，我們也不會執(zhí)行。

關于《國家情報法》，中國官員在不同地場合都說明了沒有任何法律要求企業(yè)去搜集情報、安裝后門。中國官員楊潔篪先生在慕尼黑的安全會議上明確講了沒有任何法律要求企業(yè)安裝“后門”或收集外國情報。

中國國家總理李克強在兩個多月前的兩會期間也明確提出，“這樣做不符合中國法律，也不是中國行事的方法，現(xiàn)在不會有，將來也決不會有。”

各位記者朋友可以想一下，華為服務了三十年，業(yè)務遍及在170多個國家，不會去做損害客戶、損害個人的事情。剛才您提到創(chuàng)始人任正非先生說如果最后有這種情況寧可關掉公司，我表示支持。

華為可以向運營所在國家提出，愿意跟政府（包括英國政府）簽訂華為設備無后門、無間諜的協(xié)議。

最后一個問題，問到其他國家一些人員對中國《國家情報法》過度解讀和擔憂，我認為你說的是有道理的。

10、《每日電訊報》記者：如果中國政府要求華為分享客戶信息，寧愿關閉整個公司，請問您剛才說的是這個意思嗎？會不會執(zhí)行？

梁華：在情報領域如果要求華為公司去搜集情報，創(chuàng)始人多次表達過“寧可關閉公司也不會做這個事”。

記者：假設真的出現(xiàn)一種情況，華為被要求收集一些信息，華為按照創(chuàng)始人的表態(tài)寧愿關掉整個公司，從這個角度看，一方面講華為可信，應該參與5G網(wǎng)絡；另一方面存在一種可能，有朝一日華為寧愿關掉公司也不會執(zhí)行這個請求。也就是說，華為關掉公司也是網(wǎng)絡安全潛在風險，既然沒有公司，賣出去的產(chǎn)品網(wǎng)絡應該怎么辦？

梁華：寧可關掉公司是表明華為的一種決心。華為跟客戶合作過程中只提供網(wǎng)絡設備，由運營商運營網(wǎng)絡，華為很好地支撐了客戶網(wǎng)絡的運行。華為服務客戶核心是以客戶為中心，為客戶創(chuàng)造價值。

“法無明文不為罪”，即使收到這些要求也不會執(zhí)行，任先生這句話表達了我們“不會執(zhí)行這些要求”的決心，不執(zhí)行要求也不會承擔法律責任。所以，我們對于公司的長期發(fā)展很有信心。華為每年堅持在研發(fā)上大量投入，去年在研發(fā)上的投入是150億美金，未來五年每年大概投入研發(fā)150億到200億美金。我們希望華為能夠長期存在下去，更好地支撐客戶的發(fā)展。

在公司運營當中，華為把客戶網(wǎng)絡的穩(wěn)定運行作為支撐，我本人過去在公司的工作經(jīng)歷中，曾經(jīng)負責過全球的技術(shù)服務。當客戶網(wǎng)絡受到自然災害或者其他設備影響時，公司把支撐客戶網(wǎng)絡穩(wěn)定運行作為重要責任，包括智利地震、日本地震、印尼海嘯時，員工都快速幫助客戶恢復了網(wǎng)絡運行。

華為愿意成為英國電信產(chǎn)業(yè)供應鏈的一環(huán)

11、《新聞聯(lián)合社》記者：經(jīng)常有人問我有什么手機可以推薦，最近有一位朋友訴求是電池續(xù)航夠好，我推薦華為手機，他說“我才不要用華為手機，我怕被監(jiān)聽”，請問華為怎么打破這個印象？

梁華：我覺得你的推薦是有道理的。每個用戶在選擇手機品牌的時候，都有他的偏好，有的關心續(xù)航、有的關心拍照、有的關心應用方便性。用戶用哪個品牌手機，應該從整個產(chǎn)業(yè)鏈層面來判斷。一部手機大概有幾千個零部件，這些零部件都是由全球產(chǎn)業(yè)鏈構(gòu)成的。剛才你朋友說用華為的手機怕被監(jiān)聽，這個擔心大可不必。我們不建議從手機公司所在國和地緣政治來決定是否用哪一個品牌的手機，要從整個手機背后的技術(shù)來做決定。

記者：您對于這種品牌形象的認知會不會擔心？影響到華為的不止手機還有穿戴設備等整體的品牌形象。

梁華：我認為影響品牌形象的是產(chǎn)品質(zhì)量和可信度，不會因為一些人對我們的誤解而擔心影響產(chǎn)品和品牌形象。華為手機、PC以及穿戴設備業(yè)務增長非常好，一季度已經(jīng)發(fā)貨了5900萬臺智能手機。我想在這方面沒有因為這個而擔心整個產(chǎn)品的品牌，產(chǎn)品還是要基于技術(shù)先進性、高質(zhì)量等長期構(gòu)建出品牌。

任何一個產(chǎn)品，特別是高端產(chǎn)品，在發(fā)展過程中，外界有一些質(zhì)疑也是可以理解的，最終能否經(jīng)受得住市場的檢驗，才最能說明問題。

12、《CNN》記者：關于5G商用合同，來自于歐洲的5G合同具體有多少？簽署協(xié)議將會向歐洲這些國家和地區(qū)提供5G核心部分產(chǎn)品，是否存在一些風險？如果英國供應鏈審查有結(jié)果以后，這些合同可能會受到影響。

梁華：合同中主要是基站設備，歐洲的25個合同里面，有多少含有核心網(wǎng)我確實還不知道這個數(shù)據(jù)。

關于英國供應鏈審查，英國政府明確表明了供應鏈審查不是針對任何一個公司和國家，會涉及所有電信行業(yè)運營商和設備供應商。華為已知曉英國政府開展供應鏈審查的計劃。華為非常理解英國政府建設安全、有韌性的國家關鍵基礎設施的承諾，并將全力配合這項審查工作。

對于英國政府基于供應鏈標準和要求進行供應鏈審查結(jié)果，在這方面我們還是很有信心的?；诰W(wǎng)絡安全的實踐、網(wǎng)絡韌性和市場多樣化進行供應鏈審查，有利于英國在整個ICT基礎建設上選擇比較好的設備供應商。

現(xiàn)在電信行業(yè)已經(jīng)是一個全球化產(chǎn)業(yè)鏈，華為愿意成為英國整個電信產(chǎn)業(yè)供應鏈中的一個環(huán)節(jié)。