每經(jīng)記者 張壽林    每經(jīng)編輯 易啟江    

中美貿(mào)易摩擦備受市場關(guān)注。那么，人民幣國際化的進程是否也受影響?

在中國人民大學(xué)近日舉辦的2019年國際貨幣論壇期間，《每日經(jīng)濟新聞》記者（以下簡稱NBD）就此對話了人民大學(xué)國際貨幣研究所（IMI）副所長涂永紅教授、王芳教授兩位學(xué)者。

涂永紅教授指出，中美貿(mào)易摩擦對人民幣有影響，但影響是雙面的。

王芳教授指出，假如美國貿(mào)易單邊主義走得越來越極端，反而對人民幣國際化也是一個幫助。就是說，我們和其他國家的貿(mào)易當(dāng)中，以前很多都依賴美元，現(xiàn)在用雙邊貨幣結(jié)算，那么人民幣國際化的機會反而更大。

圖片來源：攝圖網(wǎng)

中美貿(mào)易摩擦對人民幣有影響但呈雙面

NBD：中美貿(mào)易摩擦對全球經(jīng)濟已帶來影響，目前來看，請問未來短期或者長期內(nèi)因其不確定性，人民幣國際化會受到什么樣的影響？

涂永紅：中美貿(mào)易摩擦對人民幣有影響，但這個影響是雙面的。

NBD：IMI發(fā)布了最新的《人民幣國際化報告》，請問從報告來看，中美貿(mào)易摩擦對人民幣國際化的影響是否已經(jīng)有所體現(xiàn)？

涂永紅：已經(jīng)體現(xiàn)出來了。人民幣國際化指數(shù)之前本已上升，但后來卻降下來了。這一過程其實就體現(xiàn)出了它的影響。但是你能看到，現(xiàn)在它已經(jīng)回升了，這說明它的影響在減弱。

而且有些方面它也是影響不了的。你比如說，中國貿(mào)易原來對美國的依賴比較大，我記得2008年左右，最多時中美貿(mào)易占中國貿(mào)易的百分之二十多，現(xiàn)在只有14%了，如果再降到10%以下，影響就更小了，因為中國貿(mào)易中還有至少90%不會有影響。

而且中國現(xiàn)在通過“一帶一路”建設(shè)，我們對“一帶一路”沿線國家進出口的占比已經(jīng)提升到百分之二十多了，一定程度上可以沖銷中美貿(mào)易的影響。因此中美貿(mào)易沒有那么大的沖擊。

另一方面，它對于我們其實也有促進作用。貿(mào)易摩擦開啟之后，我們發(fā)現(xiàn)，尤其是科技領(lǐng)域，他這么一打壓我們，我們通過加大自主研發(fā)投入，全民一心在高科技上尋求突破，實際上會使中國的經(jīng)濟更穩(wěn)健，而且在未來的國際價值鏈、產(chǎn)業(yè)鏈構(gòu)筑當(dāng)中可能加速推動我們走向高端，這就夯實了人民幣國際化的基礎(chǔ)。從這個角度來說，這實際上對人民幣國際化也是一個大的推動。

另外，中美貿(mào)易摩擦開啟以后，我們發(fā)現(xiàn)，我們與“一帶一路”沿線以及我們周邊的國家聯(lián)系更為緊密，更多地通過這種區(qū)域化加快了開放步伐，這實際上對人民幣國際化也是一個推動。

NBD：但是從短期的匯率波動上看，消息面上如果中美貿(mào)易出現(xiàn)一些新的波動，在匯率、資本市場上馬上就會出現(xiàn)明顯波動。從這個角度看，中美貿(mào)易摩擦對市場預(yù)期會有什么樣的影響？

涂永紅：股市，波動是比較大的，因為它靠信息來驅(qū)動，匯率稍好。從匯率形成機制看，它盯住的是一籃子貨幣，中美貿(mào)易摩擦過程中，人民幣對美元會受一定影響，存在一定的不確定性，但中美貿(mào)易摩擦下，中國對歐洲、對亞洲其他區(qū)域的貿(mào)易沒有太大影響，反而對他們的貿(mào)易發(fā)展更好。這樣一來，人民幣對一籃子貨幣的波動，實際上就相互沖銷了。所以，你看CFETS人民幣匯率指數(shù)，它的波動并不大。

王芳：中美貿(mào)易摩擦對人民幣國際化有沒有影響？我們的判斷是，如果只局限于貿(mào)易本身，不用太擔(dān)心，因為本來我們和美國的貿(mào)易中，也不用人民幣。所以，這對人民幣國際化沒有影響。但如果美國貿(mào)易單邊主義真的走得越來越極端，反而對我們也是一個幫助。就是說，我們和其他國家的貿(mào)易當(dāng)中，以前很多都依賴美元，現(xiàn)在用雙邊貨幣來結(jié)算，那么人民幣國際化的機會反而更大。

但是，它可能不局限于貿(mào)易，如果擴大化，比如擴大到科技、金融等領(lǐng)域，再往后演變的話，就會對人民幣國際化有影響。

外匯儲備首選主權(quán)債

NBD：央行口徑的外匯儲備持有美元資產(chǎn)時，絕大部分是以美國國債的形式持有而不是股票等其他資產(chǎn)，請問您如何看？

涂永紅：實際上，外匯儲備作為一種國家資產(chǎn)，他有自己獨特的功能，是當(dāng)國家急需時拿來用的，比如說地震時突然需要進口，那你需要錢，現(xiàn)金為王，所以它要保證流動性。另外，作為一種國家資產(chǎn)，我們要一定考慮它的安全。股票的波動性就很大，金融危機之前，美國股市1萬多點，金融危機期間，一下子跌去5000多點，一半都沒了。不可能將國家資產(chǎn)置于這么動蕩的市場中吧。而債券特別是國家主權(quán)債，是無風(fēng)險資產(chǎn)，它至少保值，雖然增值慢一點，但本金不受損失。所以各個國家外匯儲備保值增值，一般都選主權(quán)債。

NBD：另外，現(xiàn)在中國和東盟各國（或地區(qū)）的貨幣對價，是不是也是先換算為美元，才能確定雙方的價格？

涂永紅：我們對日元、泰銖等等都是直接交易。

王芳：你可以看中國外匯交易中心的網(wǎng)站，就會發(fā)現(xiàn)，上面列出了二十幾種有交易的貨幣，其中只有部分我們還通過美元套算，其它都是由直接交易形成匯率中間價。