每經(jīng)記者 孫嘉夏    每經(jīng)實(shí)習(xí)記者 舒冬妮    每經(jīng)編輯 陳俊杰    

日前，渾水創(chuàng)始人卡森·布洛克接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）獨(dú)家專訪。以下為卡森·布洛克專訪的節(jié)選。

NBD：你們當(dāng)時(shí)為什么會(huì)決定發(fā)表這份關(guān)于瑞幸的匿名報(bào)告？哪些因素讓你們覺(jué)得這份報(bào)告是真實(shí)可信的？

卡森·布洛克：我們和匿名報(bào)告的作者取得溝通，他帶我們參觀了一個(gè)他存放調(diào)查信息的數(shù)據(jù)室。通過(guò)對(duì)數(shù)據(jù)的復(fù)審，我們相信他在研究中付出了大量的努力，他的研究非常詳細(xì)，因此我們認(rèn)為他的結(jié)論是可信的。

NBD：事實(shí)上，在1月31日做空?qǐng)?bào)告發(fā)布之后，初期瑞幸股價(jià)并沒(méi)有大跌，你們?cè)趺纯?？是否還對(duì)自己的報(bào)告有信心？

卡森·布洛克：研究報(bào)告得出“瑞幸是一個(gè)重大騙局”的結(jié)論，但投資者是否相信這份報(bào)告則取決于投資者本身。我們認(rèn)為，瑞幸多數(shù)大股東基本上是相信這份報(bào)告的真實(shí)性，但他們當(dāng)時(shí)認(rèn)為這無(wú)關(guān)緊要。中國(guó)幾乎沒(méi)有針對(duì)這類造假事件的強(qiáng)制處罰行動(dòng)，所以瑞幸的大股東可能認(rèn)為持有該公司股票沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)。

（注：4月10日，上海三中院就一起違規(guī)披露重要信息罪開(kāi)庭審理，判處某上市公司時(shí)任董事長(zhǎng)、董秘兼財(cái)務(wù)總監(jiān)等四名被告人有期徒刑一年至拘役三個(gè)月，并處罰金不等。在新修訂的證券法中，亦新增信息披露和投資者保護(hù)專章，以切實(shí)保護(hù)投資者的合法權(quán)益。）

NBD：在做空愛(ài)奇藝的過(guò)程中，渾水扮演著什么樣的角色？在中國(guó)，這份做空?qǐng)?bào)告被指用戶數(shù)據(jù)不準(zhǔn)確、報(bào)告不專業(yè)，對(duì)此怎么回應(yīng)？

卡森·布洛克：有非常多的證據(jù)表明，愛(ài)奇藝嚴(yán)重夸大了它的用戶和收入數(shù)據(jù)，公司對(duì)這些證據(jù)提出了異議，我對(duì)此毫不意外。這種情況下，公司繼續(xù)辯解對(duì)事情也不會(huì)有更大的負(fù)面影響，尤其是考慮到該領(lǐng)域并沒(méi)有對(duì)此有明確的監(jiān)管處罰措施。

（注：愛(ài)奇藝方面已公開(kāi)回應(yīng)稱，作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的上市公司，所披露的所有財(cái)務(wù)和運(yùn)營(yíng)數(shù)據(jù)均是真實(shí)的，符合SEC要求，公司對(duì)于所有不實(shí)指控，堅(jiān)決否認(rèn)，并保留法律追訴權(quán)力。且公司已了解并審查了Wolfpack Research于2020年4月7日發(fā)布的做空?qǐng)?bào)告，認(rèn)為該報(bào)告包含大量錯(cuò)誤、未經(jīng)證實(shí)的陳述以及與愛(ài)奇藝有關(guān)的誤導(dǎo)性結(jié)論和解釋。愛(ài)奇藝強(qiáng)調(diào)，公司一直并將繼續(xù)致力于保持高標(biāo)準(zhǔn)的公司治理和內(nèi)部控制，以及按照美國(guó)證券交易委員會(huì)和納斯達(dá)克全球精選市場(chǎng)的適用規(guī)則和條例進(jìn)行透明且及時(shí)的披露。）

NBD：渾水在2018年6月就曾發(fā)布針對(duì)好未來(lái)的做空?qǐng)?bào)告，但當(dāng)時(shí)并未給好未來(lái)帶來(lái)重大影響，好未來(lái)股價(jià)還有所回升，近日好未來(lái)發(fā)布公告稱員工行為不當(dāng)，對(duì)此有何看法？

卡森·布洛克：這種說(shuō)法是不正確的。好未來(lái)的股價(jià)曾經(jīng)確實(shí)大幅下跌了，而后來(lái)大部分的股價(jià)回升是因?yàn)榇蠖鄶?shù)股票β系數(shù)介于0.5到1.5間，屬于正?；卣{(diào)，我們揭露了好未來(lái)的造假行為，但投資者是否相信這份報(bào)告則取決于投資者本身。

NBD：據(jù)渾水官網(wǎng)介紹，渾水發(fā)布商業(yè)欺詐、會(huì)計(jì)欺詐和基本問(wèn)題三種研究報(bào)告，但我們?nèi)匀缓闷鏈喫唧w是如何選擇做空目標(biāo)的？

卡森·布洛克：我們最喜歡的做空標(biāo)的具有“3L”特征：大的、流通性好的、存在欺詐的（Large、Liquid、and Lying）。

NBD：渾水事先怎么判斷一家公司是否存在問(wèn)題？會(huì)采取哪些方式展開(kāi)具體調(diào)查？

卡森·布洛克：我們的做空流程可以參見(jiàn)《巴倫周刊》和《機(jī)構(gòu)投資者》的報(bào)道。具體包括大量的實(shí)地調(diào)查、訪談、現(xiàn)場(chǎng)參觀和對(duì)財(cái)務(wù)報(bào)表的深入分析。