圖片來源：每經(jīng)記者 劉玲 攝

特斯拉似乎不用做什么廣告，自家老板的言論就是營銷利器。

近日，特斯拉CEO埃隆·馬斯克再一次亮相美國知名音頻主持人喬·羅根的欄目《喬·羅根體驗》。比起上一次當場吸食大麻讓眾人驚掉下巴，這一次“鋼鐵俠”冷靜了不少，但這并不意味著訪談乏味，他總有辦法用只言片語挑動人的神經(jīng)。

在兩個小時的訪談中，馬斯克聊了他新出生的兒子，他的財富觀，還有特斯拉牌跑車、腦機接口和他的火星計劃。以下是訪談精要部分，經(jīng)未來汽車日報編譯整理：

談兒子：名字主要是女友取的，后半部分是“史上最酷的飛機” 

5月4日，馬斯克與歌手女友格萊姆斯的第一個孩子降生，是個男孩。此前他與第一任妻子，科幻作家賈斯汀已育有5子。新寶寶的名字叫做“X Æ A-12”，引發(fā)了外界爭議。

喬·羅根：你怎么評價兒子的名字？ 

馬斯克：這個名字主要是我女友的想法，她很擅長取名字。第一個字母是X，第二個字母讀作“Ash”，然后“A-12”是我想出來的，意思是“大天使12號”，SR-71飛機的前身，也是歷史上最酷的飛機。 

喬·羅根：這個時間點生孩子很奇怪，你有這樣的感覺嗎？

馬斯克：我認為年紀大了之后有個孩子很棒，我很感激，孩子棒極了。我研究了很多年AI，嬰兒大腦發(fā)育的過程，和AI神經(jīng)網(wǎng)絡學習的過程，有很多的相似。 

喬·羅根：你是否想要通過復制人腦的一些方式來取得成功？ 

馬斯克：AI神經(jīng)網(wǎng)絡的基本要素與人腦非常相似。看起來飛機可能不會像鳥一樣飛行，它不會拍打翅膀，不過翅膀工作并產(chǎn)生上升力的方式與鳥類相同。 

談財富：億萬富翁是貶義詞，巴菲特的工作很無聊

據(jù)《福布斯》估計，馬斯克持有的特斯拉、SpaceX的股權和其他一些資產(chǎn)使其財富總額接近400億美元。然而，為了保持對所經(jīng)營公司的控制權，馬斯克不喜歡賣掉股票。有時，他甚至需要借錢來維持生活和進行商業(yè)投資。在此次訪談中，他表示成為億萬富翁對他來說沒有吸引力。

馬斯克：近年來，億萬富翁成了貶義詞，就好像成為億萬富翁是件壞事。我覺得在大多數(shù)情況下，這沒多大意義。如果你以更好的方式組織人員，生產(chǎn)比以前更好的產(chǎn)品和服務，并且在公司中有一定的所有權，實際上你就擁有了分配到更多財富的權利。這是消費和資本配置的混合。 

以巴菲特為例，坦白說我并不崇拜他。但他確實做了很多資本配置，他看了很多公司的年報、賬目，說實話這很無聊。他想弄明白的不就是可口可樂或百事值不值得投入更多資本嗎？對我來說，這工作無聊透了，雖然弄清楚這些是一件很重要的事情。 

在設計令人驚奇的產(chǎn)品上賺了很多錢的人，與在投資上賺了很多錢的人之間，也有很大的區(qū)別?？偟膩碚f，現(xiàn)在有太多人去往金融和法律行業(yè)，這既是贊美又是批評，應該讓更少人去從事這兩種工作，讓更多人去從事制造業(yè)。制造業(yè)過去在美國是備受推崇的行業(yè)，近來卻總被瞧不起，我覺得這是錯誤的。

談時間分配：比起買房子建房子，去火星更重要  

5月1日，馬斯克在推特上發(fā)文寫道：“我?guī)缀踬u掉了所有有形資產(chǎn)……我沒有房產(chǎn)。”之后，他將自己在加州總價7500萬美元的三處豪宅全部掛牌出售。在一周后的電子郵件中，馬斯克透露計劃把位于洛杉磯貝萊爾社區(qū)的另外四套房子也都賣掉。他說，一旦這些房子被賣掉，自己可能會租房生活。

喬·羅根：你擺脫物質(zhì)財富的想法，是隨著時間的推移而累積起來的嗎？或者說你是在什么時候意識到這個問題的？

馬斯克：是的，我已經(jīng)想了一陣子了。我有一堆房子，但是我不會花太多時間在這些房子里，這似乎沒有很好地利用資產(chǎn)，因為可能會有人輪流去買那些房子，然后變得比在我這里時更好。 

喬·羅根：但是你為什么要買房子呢？如果你擁有這些房子你會感到厭倦嗎？ 

馬斯克：我遭遇過一些隱私問題，我不想那么多人來我家，其中一些人還翻墻到我家里，然后我不得不買下我家周圍的其他房子。 

我一度認為建造一座房子是很酷的。有一些比較小的老房子會被拆除，我就想把它們收集起來，可以建造一些東西。我不太懂藝術，但想建造一些夢想中的房子。

喬·羅根：你夢想中的房子是什么樣的？是像托尼·史塔克（漫威漫畫旗下超級英雄“鋼鐵俠”）擁有的那樣嗎？

馬斯克：是的，絕對是那樣。你必須有一個可以打開隱形直升機的穹頂或者諸如此類的東西。但是后來我想，真的花費時間設計和建造一座房子對我來說是沒有意義的。我會在一些小細節(jié)和設計上像個強迫癥患者一樣，我應該把這些時間分配給火星計劃。房子和火星計劃，我絕對會選擇后者。

喬·羅根：那真的是你的想法嗎？計劃去火星旅行或帶人去火星會更好嗎？ 

馬斯克：是的，當然。

喬·羅根：我不知道你如何經(jīng)營SpaceX這家公司，你一直在做很多不同的事情，我都不太明白。你如何完成這么多工作？

馬斯克：我認為我確實有很高的效率，但是即使那樣，即使有一些時間來建造房子，即使這是一棟非常好的房子，相對于開發(fā)火箭，把時間花在建房子上也不是很好的安排。讓我們到達火星，幫助實現(xiàn)能源可持續(xù)發(fā)展，（這更重要）。

談特斯拉：下一代敞篷跑車至少要推遲到2022年甚至更晚才能問世

當特斯拉在2017年首次推出新款跑車Roadster時，馬斯克表示它將在2020年量產(chǎn)。去年，馬斯克暗示量產(chǎn)可能會推遲到2020年之后?，F(xiàn)在，在接受采訪時，馬斯克明確表示等待的時間還需要更長。目前，特斯拉正計劃2021年下半年開始生產(chǎn)電動皮卡，而Roadster的生產(chǎn)還將在其之后。

喬·羅根：我們什么時候能夠買到Roadster？ 

馬斯克：疫情讓讓我們有點暈頭轉(zhuǎn)向。不能把一切都歸咎于病毒，但是它的確讓我們的生產(chǎn)倒退幾個月。跑車有點像甜點，（但眼下）我們得去買肉、土豆、蔬菜之類的東西。我的意思是，我認為我們應該先做電動皮卡，再做跑車，新款Roadster跑車將推遲上市，因為它要讓位于其他車型的開發(fā)，公司還要量產(chǎn)Model Y、建造柏林超級工廠、擴大上海的超級工廠、生產(chǎn)特斯拉電動卡車和電動皮卡。但是它仍然令人期待，一直在等待的每個人都不會后悔。

談腦機接口：共生是一個可怕的詞，但它是一個可選項

三年前，馬斯克投資了技術公司Neuralink，后者致力于開發(fā)將人腦與外部網(wǎng)絡直接相連的技術。該技術實際上是一種醫(yī)療器械，通過癱瘓、具有視力障礙或其他身體殘障病患的頭骨上鉆孔，插入柔性電極，讓他們用大腦思維控制電腦。比如，一位全身癱瘓的病人想要開燈，腦機接口可以讀取并傳輸病人大腦區(qū)域的電位信號變化至處理系統(tǒng)，系統(tǒng)比對分析后得到結果是病人想開燈，于是系統(tǒng)自動打開燈。

喬·羅根：（腦機接口）什么時候能在人身上進行測試？

馬斯克：我們還沒有在人身上進行測試，但我認為不會太久。我認為在不到一年的時間里，我們就能將設備植入人腦。 

喬·羅根：會有排異風險嗎？ 

馬斯克：幾率非常小。

喬·羅根：如果有人裝了腦機接口，會發(fā)生什么？

馬斯克：我們會取下一塊頭骨，把腦機接口設備放入大腦，小心將電極線插入腦中，然后縫合它，（整個過程）就像沒人動過這塊頭骨一樣。這樣它就基本上可以連接到你大腦的任何地方。所以它可能有助于治愈視力，比如說，即使你已經(jīng)失去了視覺神經(jīng)，也可以讓你恢復視力。這類東西絕對可以做到。

原則上，它可以修復幾乎任何大腦問題，恢復肢體功能。如果你有進入運動皮層的接口，然后植入，這就像是肌肉群附近的一個微控制器，你可以創(chuàng)造一種神經(jīng)分流，使四肢癱瘓的人恢復到完全功能，就像他們可以正常走動一樣。當你年紀大了，可能患上老年癡呆等疾病失去記憶，腦機連接可以幫你找回記憶。

目前，我還有很多工作要做，也許我們會在一年內(nèi)進行人體測試，讓這些人恢復健康，重新找回他們失去的一些功能。讓人擔心的可能是，最終你會不得不把某人的整個頭骨都替換掉，用一大堆電線換上一個新的頭。如果你想與人工智能完全共生，你可能會想做這樣的事情。共生是一個可怕的詞。但是這對于我來說，是一個可選項。

談未來：人類也許會變成外星人，不需要說話就能交流

多年來，馬斯克設想將人腦與電腦連接起來，就是為了避免人類被人工智能超越，而他在談到人類和人工智能共生時，也指出未來有一天，人類也許會更像外星人。

喬·羅根：你認為可以從根本上改變?nèi)祟愊嗷ソ涣鞯姆绞健?/p>

馬斯克：是的，你不需要說話。我認為這是通往正確方向的道路之一，我認為（人們）像人工智能一樣，會越來越好。我們某種程度上已經(jīng)是半個機器人了，你有你的手機，你有你的筆記本，如果你很長時間不帶手機，感覺好像真的缺了什么。所以基本上我們已經(jīng)是半機器人或者人工智能的共生體，只是電子設備的數(shù)據(jù)傳輸速度很慢。如果你能解決數(shù)據(jù)率的問題，特別是輸出，那么你就可以改善人和機器之間已經(jīng)存在的共生關系。

喬·羅根：你能在什么方面改進它？比如不用再和對方說話？

馬斯克：我曾經(jīng)開玩笑說，將來有一天，我們將有機會讀懂彼此的思想，并能以某種非語言非物理的方式相互交流，那時將不必用嘴巴就可以來回傳送信息。

假設你有一些復雜的想法，你試圖傳達給別人。你是怎么做到的？你的大腦花了很多精力把一個復雜的概念壓縮成文字。這個過程會有很多信息丟失。然后你說的這些，聽到的人只能對你想表達的東西有一個不完整的理解，你很難精確地表達一個復雜的概念，溝通很困難。所以我所說有可能存在一種通過計算機創(chuàng)造的通用語言，這需要一段時間。如果發(fā)展持續(xù)加速的話，大概5年，5到10年，你就不用說話了。

我一直在猜測人類將來會變成外星人那樣。事實上，你看到電影里那些外星人，和人類有什么區(qū)別？他們幾乎沒有肌肉，也不再用嘴說話。所有的感官體驗都裝在很大的腦袋里，然后就像電影一樣，一切（溝通）以回放的形式呈現(xiàn)。