每經(jīng)記者 鄭潔    每經(jīng)編輯 陳俊杰    

近日，在賽諾菲位于上海市西康路的一處辦公室，賽諾菲中國(guó)區(qū)總裁賀恩霆博士接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者專訪。

從2019年3月開始，賀恩霆（Pius Hornstein)上任賽諾菲中國(guó)區(qū)總裁已有一年多時(shí)間，這一年多以來(lái)，無(wú)論是醫(yī)藥企業(yè)的外部環(huán)境還是賽諾菲中國(guó)的內(nèi)部架構(gòu)都發(fā)生了較大改變：全球大流行的疫情改變了人們的生活常態(tài)，第三輪4+7帶量集采即將開始，賽諾菲中國(guó)也在去年更新了內(nèi)部架構(gòu)。

甫一上任，賀恩霆在公開發(fā)言中便頻頻強(qiáng)調(diào)賽諾菲中國(guó)要進(jìn)行本土化創(chuàng)新，這位從巴西調(diào)任中國(guó)的總裁顯然在上任前做了功課，他了解中國(guó)哪些行業(yè)熱火朝天，引入了首席數(shù)字官，他企圖把賽諾菲中國(guó)置于互聯(lián)網(wǎng)+的框架內(nèi)，并到達(dá)一個(gè)醫(yī)藥行業(yè)先進(jìn)的水平。

他期待通過(guò)醫(yī)療專業(yè)內(nèi)容分享幫助更多糖尿病等慢性病病人做好病情管理。他也明確地表達(dá)出將要與竹間智能、螢火蟲文化、新智、妞諾科技等小而美的智能科技新秀公司合作。

與中國(guó)本土MCN機(jī)構(gòu)螢火蟲文化開始合作，這讓人饒有興趣。形象相對(duì)嚴(yán)肅的醫(yī)藥企業(yè)期待借助網(wǎng)紅運(yùn)營(yíng)公司達(dá)成什么樣的對(duì)外表達(dá)？而國(guó)內(nèi)對(duì)于醫(yī)藥企業(yè)的合規(guī)性較為嚴(yán)格的規(guī)制下，賽諾菲又會(huì)與網(wǎng)紅運(yùn)營(yíng)公司在哪些方面達(dá)成合作？

以下是對(duì)賀恩霆博士的專訪，由《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者記錄整理。

賽諾菲中國(guó)區(qū)總裁賀恩霆 圖片來(lái)源：公司供圖

與“網(wǎng)紅公司”合作，欲推廣醫(yī)藥專業(yè)領(lǐng)域內(nèi)容

NBD：采訪前工作人員透露，賽諾菲將在數(shù)字醫(yī)療項(xiàng)目方面選擇與竹間智能、聲智、妞諾科技合作，是看重這些企業(yè)的哪些共同特征？將在哪些方面進(jìn)行了深入的合作？

賀恩霆：賽諾菲在兩年前開始開啟數(shù)字化發(fā)展，“極創(chuàng)聯(lián)盟”是我們的外部創(chuàng)新合作。對(duì)于賽諾菲來(lái)說(shuō)，與初創(chuàng)公司的外部合作通常會(huì)考慮幾個(gè)優(yōu)先性的問(wèn)題：第一，吸引行業(yè)中最優(yōu)秀的初創(chuàng)數(shù)字企業(yè)，并且它們也具有與我們合作的意愿；第二，更看重它們解決相關(guān)問(wèn)題的實(shí)際能力。

所以，我認(rèn)為這些初創(chuàng)企業(yè)的共同特質(zhì)，是在其相關(guān)領(lǐng)域有著非常前沿的科技，非常深厚的經(jīng)驗(yàn)，它們已經(jīng)制定了一些數(shù)字健康計(jì)劃，加上賽諾菲在醫(yī)藥行業(yè)的深厚沉淀，這樣可以給患者還有客戶帶來(lái)更多變革，提供更好的價(jià)值。

極創(chuàng)聯(lián)盟下的極速項(xiàng)目已經(jīng)完成了第三期，此前我們也宣布了第四期極速項(xiàng)目的開始，每一次我們邀請(qǐng)新的企業(yè)參加之時(shí)，都會(huì)發(fā)現(xiàn)它們專業(yè)技能越發(fā)扎實(shí)，合作質(zhì)量也逐漸提升。

NBD：在此次宣布合作的企業(yè)中，我發(fā)現(xiàn)螢火蟲文化比較特殊，它是一家MCN公司，在消費(fèi)者認(rèn)知里，網(wǎng)紅運(yùn)營(yíng)公司與藥品這種比較嚴(yán)格監(jiān)管的領(lǐng)域相關(guān)性并不密切。所以賽諾菲為什么做出與MCN公司進(jìn)行跨界合作的決定？你們是想通過(guò)諸如此類的MCN網(wǎng)紅公司怎樣影響到消費(fèi)者和醫(yī)生呢？

賀恩霆：這是個(gè)非常好的問(wèn)題。醫(yī)藥企業(yè)與客戶和患者的每一次互動(dòng)，都要保證滿足監(jiān)管要求，這非常關(guān)鍵，而且是我們必須做到的。事實(shí)上，保證合規(guī)性是我們與外部合作伙伴進(jìn)行所有創(chuàng)新合作的基礎(chǔ)。

而此次選擇與一家MCN公司合作，我們的初衷就是想要把兩個(gè)世界有機(jī)的聯(lián)系起來(lái)，一方面是我們能更好地跟醫(yī)、患和客戶進(jìn)行互動(dòng)，第二個(gè)方面也要讓這些互動(dòng)都滿足所有的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)，并且要滿足醫(yī)療道德和倫理。

另外，我們也在思考如何將我們醫(yī)療的專業(yè)知識(shí)能夠覆蓋到更廣大的一個(gè)社會(huì)群體，這也確實(shí)是目前在中國(guó)國(guó)內(nèi)面臨的一個(gè)挑戰(zhàn)。我們正嘗試一些新方式，這些新嘗試也因?yàn)橐咔榈玫搅艘恍┘铀佟Ｍǔ?，病人?xí)慣于線下（與醫(yī)生）互動(dòng)，這雖然比較耗時(shí)，但是質(zhì)量好，患者們信得過(guò)。

現(xiàn)在，有一部分患者可能還是會(huì)選擇線下，但很多服務(wù)已經(jīng)轉(zhuǎn)為線上，因此，和螢火蟲文化的合作是賽諾菲嘗試不同策略的方式。在中國(guó)，醫(yī)藥相關(guān)行業(yè)的工作者大約有350萬(wàn)-400萬(wàn)人，我們想為中國(guó)的醫(yī)療工作者和患者提供更加高質(zhì)量的信息分享，包括疾病教育、慢性病管理或者其他方面。因此，如果短視頻等數(shù)字化新方式能夠切實(shí)幫助到他們，我們將考慮在接下來(lái)兩三年內(nèi)進(jìn)一步擴(kuò)展客戶基礎(chǔ)，并通過(guò)賽諾菲在行業(yè)里的技術(shù)沉淀和創(chuàng)新舉措惠及更多醫(yī)藥工作者。

NBD：你剛才描述的是一個(gè)big picture，其實(shí)在中國(guó)的跨國(guó)藥企做這種形式的推廣還是比較少的。比如螢火蟲文化等公司運(yùn)營(yíng)的短視頻信息分享似乎是個(gè)偏TO C的渠道，那醫(yī)藥這樣一個(gè)嚴(yán)肅的話題如何與之結(jié)合？你會(huì)擔(dān)心損壞醫(yī)藥企業(yè)形象的專業(yè)和嚴(yán)肅性嗎？

賀恩霆：藥品質(zhì)量層面，當(dāng)然不會(huì)有任何的影響。而在品牌形象層面，與螢火蟲文化的合作更多是數(shù)字化的嘗試，我們絕不會(huì)以犧牲品牌形象為代價(jià)。

其實(shí)，如果著眼客戶需求，會(huì)發(fā)現(xiàn)很多患者、客戶已經(jīng)將目光轉(zhuǎn)移到線上，所以我們也要跟上這個(gè)潮流，提供數(shù)字化解決方案，也要滿足監(jiān)管和醫(yī)藥倫理的相關(guān)要求，這個(gè)是我們和合作方持續(xù)探討的方向之一，至于B2C或者B2B的操作模式，賽諾菲正積極探索著，但這種探索并不會(huì)以犧牲品牌形象為代價(jià)，因?yàn)槠放拼碇覀兊馁|(zhì)量，也是我們做外部創(chuàng)新的底線。

成立極創(chuàng)聯(lián)盟，線上分享幫助患者管理病情

NBD：我讀了你去年就職時(shí)的一篇采訪文章，當(dāng)時(shí)你提到要在中國(guó)進(jìn)行賽諾菲的數(shù)字創(chuàng)新，還引入了新的首席數(shù)字官，我把它看作是你來(lái)中國(guó)之后一個(gè)新的政策?，F(xiàn)在一年過(guò)去了，能否與我們分享賽諾菲中國(guó)數(shù)字創(chuàng)新的進(jìn)展？相對(duì)于中國(guó)較為領(lǐng)先的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)業(yè)態(tài)，賽諾菲在中國(guó)有什么跟其他地區(qū)不一樣的嘗試？

賀恩霆：我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該是世界第一個(gè)會(huì)在接下來(lái)十年內(nèi)，就能通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)搭建起無(wú)縫連接患者的渠道，患者能以最少的流程完成就診，實(shí)現(xiàn)患者應(yīng)用程序處理方式改變的國(guó)家。

在過(guò)去二十年中，中國(guó)醫(yī)療保障機(jī)制取得了驚人的成就，基本上每個(gè)中國(guó)人都有基礎(chǔ)醫(yī)保，而且現(xiàn)在仍不斷完善慢性病門診保障等醫(yī)保制度。接下來(lái)十年的目標(biāo)應(yīng)該是提高醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量，以及讓高質(zhì)量醫(yī)療服務(wù)觸及更多人群。我們希望能助力這個(gè)進(jìn)程。我之前去過(guò)很多次中國(guó)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院，現(xiàn)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院的醫(yī)療基礎(chǔ)建設(shè)有很大的進(jìn)展，但是我們?cè)谌绾胃玫刂委煵∪朔矫?，還有很大的提升空間。

舉個(gè)例子，現(xiàn)在中國(guó)的糖尿病患者超過(guò)了1.5億，其中很多患者都在接受胰島素治療，部分患者還是很難將血糖控制到可靠水平，原因之一是患者對(duì)自身所患慢性病的日常管理還不夠。我們認(rèn)為，除了醫(yī)療機(jī)構(gòu)和醫(yī)生的努力外，如果將線上醫(yī)學(xué)知識(shí)的傳播內(nèi)容和方式做得更加豐富一些，給患者及其家屬傳遞更多的基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)知識(shí)，也能更好地幫助患者管理疾病?，F(xiàn)在賽諾菲正在做這些工作。

我們認(rèn)為在接下來(lái)的十年中，線上業(yè)務(wù)的營(yíng)業(yè)額將會(huì)超過(guò)20%，而今天我們看到線上提供醫(yī)療服務(wù)業(yè)務(wù)的營(yíng)業(yè)額還不到1%。賽諾菲為此專門成立了一個(gè)獨(dú)立部門，邀請(qǐng)數(shù)字方面、網(wǎng)絡(luò)方面的專家為我們搭建線上體系，我們還翻新了辦公室。

并且，我們也成立了極創(chuàng)聯(lián)盟，數(shù)字加速中心部門從一年半前的兩三個(gè)人擴(kuò)展到四十余人，足以看出賽諾菲在中國(guó)線上業(yè)務(wù)的巨大投入。很多本地的藥企會(huì)通過(guò)跟醫(yī)生、醫(yī)院面對(duì)面的溝通向他們介紹醫(yī)療服務(wù)和藥品信息。而現(xiàn)在疫情防控常態(tài)化后，線上模式仍提升了百分之四十左右，我們線上活動(dòng)越來(lái)越多，正逐步將物理世界和數(shù)字世界結(jié)合起來(lái)，疫情期間，我們應(yīng)該是第一個(gè)提供百分百線上服務(wù)的藥企。

中國(guó)這邊確實(shí)有很多非常優(yōu)秀的互聯(lián)網(wǎng)公司，比如平安、騰訊、阿里健康，我們也跟他們達(dá)成了戰(zhàn)略合作。剛剛談到了糖尿病患者，我們正通過(guò)線上手段幫助患者在離開醫(yī)院以后自我管理疾病，從藥物到提供數(shù)字化支持的全面?zhèn)€性化健康服務(wù)，將是賽諾菲未來(lái)戰(zhàn)略的核心。

當(dāng)然，賽諾菲也跟互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)中的其他小型創(chuàng)業(yè)公司有著非常好的合作，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為沒(méi)有任何一家公司就能獨(dú)自實(shí)現(xiàn)完美的解決方案，而是需要不同領(lǐng)域的公司交流合作，齊心協(xié)力來(lái)打造一個(gè)更大的框架，更完善的解決策略。

賽諾菲中國(guó)區(qū)總裁賀恩霆 圖片來(lái)源：公司供圖

扎根縣域醫(yī)療單位，年內(nèi)將有糖尿病新藥引入

NBD：您剛才提到常去縣域醫(yī)院，很多心血管疾病和糖尿病患者分布在一二線城市外，我們想了解，賽諾菲在中國(guó)怎樣完成對(duì)相關(guān)患者的承諾？

賀恩霆：剛剛您提到糖尿病的問(wèn)題，我們?cè)谥袊?guó)把糖尿病病人放到非常高的一個(gè)的優(yōu)先級(jí)，在接下來(lái)的一年到兩年左右，我們就會(huì)推出一些新的治療心血管疾病、糖尿病等疾病的藥品。

我們幾乎在大部分中國(guó)的縣域都有布局，我們的同事駐扎在縣域，而且我們也和一級(jí)、二級(jí)醫(yī)院進(jìn)行合作。談到縣域醫(yī)療機(jī)構(gòu)，其實(shí)醫(yī)院等基礎(chǔ)設(shè)施他們是有的，我們能做的是幫他們提高醫(yī)療服務(wù)的這種質(zhì)量。

比如說(shuō)我們?cè)诳h域醫(yī)院的一些胸痛中心，幫助他們搭建了一些流程，構(gòu)建一些協(xié)議，這樣的話能夠幫助患有心血管病的病人在緊急情況下縮短搶救所需時(shí)間，降低他們的死亡率，提高醫(yī)療成效。另一方面，現(xiàn)在很多大病患者還是會(huì)來(lái)上海這樣的城市的三甲醫(yī)院看診，然后回到自己家鄉(xiāng)去進(jìn)行慢性病自我管理。因此我們也在幫助這種三甲醫(yī)院和縣域醫(yī)院，讓它們聯(lián)系起來(lái)，以更全面地幫助病人管理好自己的病情，而不是看了病回去之后無(wú)法遵醫(yī)囑，然后導(dǎo)致治療效果沒(méi)那么好。

NBD：馬上要進(jìn)行第三批國(guó)家?guī)Я坎少?gòu)4+7，今年賽諾菲會(huì)參加帶量集采嗎？你怎么看待帶量集采的政策？

賀恩霆：帶量集采作為新一輪醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的突破口，純凈了醫(yī)療環(huán)境，降低了患者的治療負(fù)擔(dān)，目前是一種常態(tài)化的政策。

賽諾菲一直是積極參與帶量采購(gòu)的態(tài)度，在前兩批帶量采購(gòu)（即4+7、4+7擴(kuò)圍及第二批帶量采購(gòu)）中，賽諾菲在第一批就有產(chǎn)品進(jìn)入了最終名單。隨著帶量采購(gòu)的陸續(xù)推進(jìn)，其機(jī)制也不斷調(diào)整，作為我們藥企其實(shí)也要考慮這一次游戲規(guī)則有沒(méi)有什么變動(dòng)，以期待合作能不能給政府和藥企帶來(lái)雙贏。