每經(jīng)記者 岳琦    每經(jīng)實習(xí)記者 楊煜    每經(jīng)編輯 陳俊杰    

“雙碳”戰(zhàn)略目標(biāo)部署如火如荼。與此同時，數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，尤其是數(shù)據(jù)中心如何節(jié)能也成為企業(yè)發(fā)展命題之一。

2021年9月7日，首屆中國數(shù)字碳中和高峰論壇將在成都舉行。會議召開前夕，圍繞數(shù)字碳中和的話題，《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者專訪了霍尼韋爾智能建筑科技集團副總裁、中國總經(jīng)理李燁及霍尼韋爾數(shù)據(jù)中心行業(yè)專家王子其，聚焦企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，探討數(shù)據(jù)中心的綠色出路。

霍尼韋爾智能建筑科技集團副總裁、中國總經(jīng)理李燁 受訪者供圖

談數(shù)字化轉(zhuǎn)型：數(shù)字化不僅高效便捷，還能帶來經(jīng)濟效益

NBD：為什么在實現(xiàn)碳中和的過程中要利用數(shù)字手段？

李燁：想要做碳中和、碳達(dá)峰，需要對每一個耗能設(shè)備有對應(yīng)的解讀、評價與分析。每一個單體的能耗設(shè)備都可以通過檢測運行狀況，得出分析評價看是否需要維修或者登記，來使得能耗達(dá)到相對更好的標(biāo)準(zhǔn)。

數(shù)字技術(shù)使得更多能耗設(shè)備可以將數(shù)據(jù)接入。我們能不能通過大數(shù)據(jù)、機器學(xué)習(xí)、人工智能以及我們預(yù)先設(shè)定的模型，去分析、判斷出不同的設(shè)備跟正常值對比有沒有很大的偏離？這就能夠使得所有設(shè)備都在正常運行的情況下，體現(xiàn)出一個能耗最合理的方法。

第二點，為了實現(xiàn)建筑的安全、舒適、健康，我們需要合理安排布局建筑中以及園區(qū)里的設(shè)備，通過采集數(shù)據(jù)，檢查設(shè)備運行是否正常，能耗是否處在正常水平。比如有些地方并不需要很高的能耗，但因為能耗提升甚至過高，導(dǎo)致冬天太熱夏天太冷的情況出現(xiàn)。如果我們有了對樓宇的專業(yè)知識附加數(shù)據(jù)，就可以對不同點位及網(wǎng)格化區(qū)域有更好的能源把控，憑借專業(yè)能力，提供更好的節(jié)能手段。

王子其：對于數(shù)字化幫助實現(xiàn)碳中和，有幾組數(shù)據(jù)可以了解一下。數(shù)據(jù)中心平均有七成以上的故障原因都是由于人為原因造成的，而對于運營來講，絕大多數(shù)的運營成本，都是耗費在日常的人工巡檢當(dāng)中。其實這就意味著數(shù)據(jù)中心里絕大多數(shù)可能的成本，以及出現(xiàn)的故障都是由于人為的因素造成的。

數(shù)據(jù)中心現(xiàn)在一個趨勢是越來越走向AI，包括無人值守式的機房。這種數(shù)字化轉(zhuǎn)型，包括更傾向數(shù)字化，可以很好解決三個關(guān)鍵點：降低故障率；減少人員運維成本；能夠更快速、更直接實現(xiàn)自動化運維，來實現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和的目標(biāo)。

NBD：數(shù)字化轉(zhuǎn)型是否會給企業(yè)帶來成本負(fù)擔(dān)？如果存在成本負(fù)擔(dān)，如何引導(dǎo)企業(yè)去使用一些數(shù)字化手段？

李燁：數(shù)字化不僅僅是數(shù)據(jù)收集，需要疊加專業(yè)知識來實現(xiàn)節(jié)能，所以數(shù)字化是賦能，而不僅僅是靠數(shù)字化卻脫離了專業(yè)知識?；裟犴f爾有多年的行業(yè)經(jīng)驗，再疊加數(shù)字化賦能，就可以使房地產(chǎn)公司所運維的物業(yè)通過數(shù)字化解決方案，實現(xiàn)能耗節(jié)省。

一般我們提供的解決方案能夠給對方達(dá)到10%左右的能耗節(jié)省，外加設(shè)備的延長使用。此外，撇開設(shè)備的使用年限延長，一個大樓的能耗大概是占大樓每年運維運營成本的40%，如果在這40%里邊能夠節(jié)省10個百分點，總開銷也能節(jié)省4~5個百分點。這些方面的節(jié)省一定會幫到企業(yè)更有意向推動數(shù)字化。數(shù)字化帶來的不只是高效便捷，對經(jīng)濟效益和社會效益也會帶來實實在在的幫助。

NBD：隨著碳中和實施，這對數(shù)字碳中和涉及的供應(yīng)鏈建設(shè)產(chǎn)生哪些影響？

李燁：供應(yīng)鏈建設(shè)原先是能源方面，包括自動化相關(guān)的供應(yīng)鏈?，F(xiàn)在要在這個閉環(huán)里再疊加一環(huán)，就是數(shù)字化。有了數(shù)字化的賦能，可以使整個產(chǎn)業(yè)鏈對最終業(yè)主以及最終使用者，能夠在原先的基礎(chǔ)上更大地發(fā)揮出收益優(yōu)勢。

霍尼韋爾作為供應(yīng)鏈中間的一環(huán)，第一，我們要更好地打造生態(tài)，跟很多公司一起，為社會主要的能源使用機構(gòu)，尤其是跟建筑相關(guān)的，提供更好的方案。同時，我們也在跟一些綠色能源公司合作。對有更強前瞻意識的公司，可以一邊在降低能耗的同時，一邊更多使用更加清潔的系統(tǒng)。這些都是整個產(chǎn)業(yè)鏈里可以互動的點。

談數(shù)據(jù)中心產(chǎn)業(yè)：“看不見的手”會調(diào)配行業(yè)投資

NBD：數(shù)據(jù)中心在霍尼韋爾的戰(zhàn)略規(guī)劃中處于什么樣的位置？

李燁：當(dāng)下5G、AI、大數(shù)據(jù)為主的數(shù)字化年代，越來越需要數(shù)字化的解決方案，所以有一些規(guī)模非常大的機房拼接在一起變成數(shù)據(jù)中心，需求也越來越旺。這樣數(shù)據(jù)中心為了社會需求有越來越多的投入，一定需要更多的能耗。這個能耗怎么處理？怎么更好地得到解決？

這個將來占整個社會總耗電量20%~30%的行業(yè)，能耗每下降一個百分點，對整個社會的能耗下降、對整個雙碳目標(biāo)的實現(xiàn)，都是一個非常大的因子。所以基于它的高能耗和高增長，我們把數(shù)據(jù)中心作為重點關(guān)注的行業(yè)，這方面解決得好，不光霍尼韋爾的技術(shù)可以在這個行業(yè)有更好推進(jìn)，同時也能更好銜接政府宏觀的需求。

NBD：數(shù)據(jù)中心產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展，您認(rèn)為是否會出現(xiàn)或者已經(jīng)出現(xiàn)了投資過熱、產(chǎn)能過剩的情況？

李燁：產(chǎn)能過剩這個問題如果從預(yù)期的角度來說是蠻難預(yù)期的。總體來說因為未來對數(shù)字化的解決方案，不論從政府、企業(yè)、個人來說都會越來越多。如果數(shù)據(jù)中心有一些超前投資，我覺得超前投資未來不會成為不必要的投資。

當(dāng)然很難有人成為非常精準(zhǔn)的預(yù)言家，我個人認(rèn)為會通過市場機制“看不見的手”，根據(jù)實際情況做有利調(diào)配。當(dāng)下數(shù)據(jù)中心投資是不是比較熱？我覺得是比較熱，因為大家都覺得這方面有更多需求和好的前景支撐。需求會多大？多久？多長時間會達(dá)到每個人所認(rèn)定的需求高點？這個方面我覺得是見仁見智。

所以過剩如果放到一個更長的時間來說，我覺得不會過剩，但是從相對短的時間窗口，在某個時間點會不會有所過剩，可能會有，這是我對這個行業(yè)目前投資方面總體的個人觀點。

王子其：雖然在某些窗口可能會有一些過熱，但是從總體長期來講，這是一個持續(xù)上升的行業(yè)，這是毋庸置疑的。因為數(shù)字化不僅僅在于我們的生活、吃穿、住行等各個方面都在逐漸數(shù)字化，我們對于互聯(lián)網(wǎng)的依賴已經(jīng)變得越來越大了，也就是這個總體的需求也是會變得越來越大的。

而剛才提到這個問題，我想這個問題的初衷可能在于，在政策方面，現(xiàn)在無論北上廣深等地方城市要求，還是工信部、能源局，針對數(shù)據(jù)中心的一些審批流程和各項要求，都將建設(shè)IDC的門檻抬得越來越高。隨著政策性的影響，包含PUE值、單機柜納稅額、碳排放量等諸多門檻，很多做傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心的中小型Colo企業(yè)，或者希望賺快錢的企業(yè)，已經(jīng)逐漸不得不離開賽道，因為他們的技術(shù)水平、創(chuàng)新水平和運維水平不能夠達(dá)到對于節(jié)能降耗的需求。

以前的IDC市場看起來是百花齊放，但是現(xiàn)在已經(jīng)開始變得“兵貴在精，而不在于多”。更多數(shù)據(jù)中心的需求可能集中在幾個頭部互聯(lián)網(wǎng)公司，以及政府引導(dǎo)的一些大數(shù)據(jù)中心。這就意味著只有更專業(yè)、更有創(chuàng)新力的公司，才能夠進(jìn)入到這個領(lǐng)域。

談節(jié)能難點：頂層設(shè)計將推動清潔能源應(yīng)用規(guī)模

NBD：目前數(shù)據(jù)中心在節(jié)能降耗方面存在哪些瓶頸？有哪些突破路徑？

李燁：如今數(shù)據(jù)中心相比以前來看，建造運營數(shù)據(jù)中心的單位正在更加向頭部聚集。原先可能有很多公司都在投資數(shù)據(jù)中心，但現(xiàn)在越來越多是頭部大企業(yè)在做數(shù)據(jù)中心方面投資。他們的經(jīng)驗累積會使得整個數(shù)據(jù)中心預(yù)先的設(shè)計可以進(jìn)行深化，已經(jīng)在設(shè)計端新建的階段未來可以更好體現(xiàn)對能源的有利管控。

此外，數(shù)據(jù)中心現(xiàn)在也在做很多模塊化數(shù)據(jù)中心，這也會使得數(shù)據(jù)中心在能耗方面有相應(yīng)更好的優(yōu)化處理。因為越標(biāo)準(zhǔn)就越容易去通過標(biāo)準(zhǔn)的優(yōu)化技術(shù)，使能耗達(dá)到相對更好的狀況。

王子其：除核心IT設(shè)備供電供應(yīng)外，數(shù)據(jù)中心其實60%~70%的資源消耗都是集中消耗在暖通部分，在制冷端我們現(xiàn)在有很多的制冷的方式去解決，風(fēng)冷、水冷、間接蒸發(fā)制冷等。但是這樣的手段其實仍處于“頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳”的階段。我們做一個另外的延展，除了在制冷端進(jìn)行控制和科技創(chuàng)新以外，還包括服務(wù)器、燈光、安防、消防等等，其實每一種設(shè)備都有自己的節(jié)能手段，而每一種節(jié)能的手段其實都是相對獨立，呈現(xiàn)信息孤島的狀態(tài)，很少實現(xiàn)制冷、配電再到弱電的一個整體聯(lián)動運維的平臺。

因此，現(xiàn)在存在的瓶頸不是在于單體設(shè)備的節(jié)能技術(shù)，而是在于多個廠家，多種不同架構(gòu)上的供應(yīng)商、管理平臺，聯(lián)動在一起，實現(xiàn)真正總體上的控制。就像做調(diào)度一樣，對于一個城市來講，我們可以調(diào)度得很好，但如果針對于省級或者國家級進(jìn)行整體的調(diào)動，可能就需要更高水平的運維平臺和管理平臺去做。

NBD：我國數(shù)據(jù)中心行業(yè)在進(jìn)一步擴大可再生資源應(yīng)用規(guī)模上進(jìn)展較慢，其中的難點是什么？

李燁：首先，企業(yè)其實在數(shù)據(jù)中心的投資中也在做這方面的推進(jìn)，因為對大家來說，能耗越高運營的成本就越高，所以也會發(fā)現(xiàn)當(dāng)下有很多數(shù)據(jù)中心都是建在貴州的山洞里，或者烏蘭察布等偏冷的地方，通過自然的手段能夠讓它的溫度降低，減少空調(diào)來冷卻機房的的狀態(tài)，這是企業(yè)自身在這些方面的想法。

第二，據(jù)我了解，現(xiàn)在每個省份已經(jīng)有了非常明確的指標(biāo)分配，一個省市新的一年有多少碳排放增量指標(biāo)，這個指標(biāo)會跟省份或者城市最后各個行業(yè)投資會有配比關(guān)系。數(shù)據(jù)中心多，能耗指標(biāo)用的多，其他重點希望推進(jìn)的行業(yè)就會變少。所以在給總配額的情況下，地方政府就會更多使用清潔能源，去完成層層下達(dá)的碳排放增量額度。

我覺得政府有非常強的頂層設(shè)計，一定會使各級政府包括企業(yè)端越來越愿意去使用這個手段。從我們企業(yè)端可以深刻感受到各級政府對這方面問題的重視程度已經(jīng)越來越高了。如果說去年或前年談節(jié)能，大家只是關(guān)注自己的運營效率。但現(xiàn)在更多會在前期溝通和解決方案中，把“雙碳”作為必須能夠提供更好的專業(yè)解決方案的重中之重。

王子其：可再生能源在國內(nèi)現(xiàn)在還沒有快速發(fā)展的一個很關(guān)鍵的客觀原因，其實并不是我們的弱點，反而是我們的優(yōu)點之一，那就是中國國家電網(wǎng)的供電穩(wěn)定水平，是比美國的電網(wǎng)要穩(wěn)定的多，也就是說我們通過市電的方式滿足數(shù)據(jù)中心這種穩(wěn)定波段的需求，而且我們的電力供應(yīng)水平也是足夠高的。

但是隨著“雙碳”已經(jīng)成為未來的趨勢，數(shù)據(jù)中心企業(yè)也都在努力地尋找一些可能的機會，比如說儲能技術(shù)。但是，受制于國家電網(wǎng)的電價相對來講還比較便宜，并且它的供電穩(wěn)定程度足夠高，即使有“雙碳”的指標(biāo)，數(shù)據(jù)中心企業(yè)也可能在看國家的一些政策或者配套技術(shù)成熟了再做改變，因為在短時間改變的話，可能看起來他們的投資回報率沒有那么明顯。
這是一個非常實際的問題，國家已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了這個問題，在頂層設(shè)計里面也有一些建議。比如以前白天和晚間時候的電價差別不是很巨大，未來電價差會拉得更大，會強行推動這些企業(yè)努力做一些關(guān)于可再生能源和降碳的行動。