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每經(jīng)專訪“灰犀牛”作者渥克:美國債務(wù)上限變成一場政治足球,中國公開承認(rèn)灰犀牛風(fēng)險“非常正確”

每日經(jīng)濟(jì)新聞 2021-10-21 09:31:17

每經(jīng)記者 丁舟洋  朱鵬    每經(jīng)編輯 董興生    

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試想你站在一片非洲大草原上,不遠(yuǎn)處一頭灰犀牛慢悠悠地散步,它身形巨大,你不可能忽視它的存在,可你沒有立刻避開。直到這頭看上去笨重遲緩的猛獸突然向你狂奔而來,要將你撞翻,這時再想躲開卻為時已晚……

美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家米歇爾·渥克借用灰犀牛這一動物,形容那些顯見但又常被人們忽略的重大風(fēng)險。2016年,她正式提出“灰犀牛”理論,出乎米歇爾·渥克意料的是,“灰犀牛”在中國大熱,接受程度比歐美更甚。時任中國人民銀行行長周小川、《人民日報》頭版等主流輿論發(fā)聲,“警惕金融領(lǐng)域的‘灰犀牛’”。2020年,中國人民銀行副行長、中國銀保監(jiān)會主席郭樹清也公開表示,房地產(chǎn)泡沫是威脅金融安全的最大“灰犀牛”。

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米歇爾·渥克 圖片來源:受訪者供圖

過度使用金融杠桿、對貸款人糟糕的信用視而不見,十多年前席卷美國和歐洲主要金融市場的次貸危機(jī)引發(fā)了持久的震蕩,米歇爾·渥克提筆撰寫“白皮書”,敦促希臘進(jìn)行債務(wù)重組,并最終形成了“灰犀牛”理論。《灰犀牛:如何應(yīng)對大概率危機(jī)》出版后,歐美與亞洲對風(fēng)險概念呈現(xiàn)出截然不同的態(tài)度,這讓她轉(zhuǎn)而對做出風(fēng)險決策背后的人產(chǎn)生研究興趣。她對于應(yīng)對灰犀牛風(fēng)險時個體和文化的差異研究,促使第二本著作《灰犀牛:個人、組織如何與風(fēng)險共舞》的誕生。

米歇爾·渥克曾毫不諱言地批評美國應(yīng)對灰犀牛的表現(xiàn)。而當(dāng)她的第二本書交付出版時,美國在應(yīng)對“新冠疫情”時交出令人擔(dān)憂的答卷……

在這個充滿不確定性的大時代,風(fēng)險隨處可見,個人、公司、政府決策層應(yīng)如何與風(fēng)險共舞?當(dāng)我們的出身、性格已形成了應(yīng)對風(fēng)險的底色后,我們在后天又能做什么以提升自我的風(fēng)險管理素養(yǎng)?

日前,《灰犀牛:個人、組織如何與風(fēng)險共舞》在中國熱銷之際,《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者(以下簡稱“NBD”)獨(dú)家專訪了這位著迷于危機(jī)預(yù)測和風(fēng)險應(yīng)對的經(jīng)濟(jì)學(xué)者。

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每一只黑天鵝背后都有灰犀牛

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更早之前,人們已廣泛認(rèn)識那只叫“黑天鵝”的風(fēng)險。而在米歇爾·渥克看來,每一只黑天鵝背后都有灰犀牛,人們把精力花在那些難以預(yù)測和概率極低的黑天鵝事件的同時,具有明顯警示信號、且會引發(fā)巨大危機(jī)的大概率事件——“灰犀牛”,也應(yīng)引起重視。

NBD:“灰犀牛”現(xiàn)已經(jīng)成為人們認(rèn)知和管理風(fēng)險的重要理論框架,你最早提出這個概念的背景是什么?

米歇爾·渥克我的靈感來自于阿根廷和希臘在其面臨主權(quán)債務(wù)危機(jī)時的不同應(yīng)對方式。兩個國家都看到了明顯的危機(jī),但卻只有一方更及時地采取了行動。我知道這個問題不僅限于主權(quán)債務(wù)危機(jī),所以我想以一種更共通的邏輯來剖析其中的緣由。

縱觀歷史,人類其實(shí)一直在借助動物的故事輔助我們理解世界,所以我選用灰犀牛來解釋。首先是因?yàn)橄4笄椅kU,還有一個容易辨識的角;灰色則表達(dá)了我們誤解一些顯而易見事物的可能性其實(shí)大得驚人。在現(xiàn)存的五個犀牛品種中,有兩個品種被命名為“黑犀”和“白犀”,但實(shí)際上所有的犀牛都是灰色的。

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《灰犀牛:如何應(yīng)對大概率危機(jī)》封面 圖片來源:APP截圖

NBD:你的上一本“灰犀牛”在中國成為暢銷書,你覺得其在中國大受歡迎的原因是什么?

米歇爾·渥克我問過很多中國讀者關(guān)于這本書成功的原因,對我來說最有意義的答案是:“你給我們提供了一種討論某些本已存在于我們頭腦中的思考方式。”另外,當(dāng)我在為寫作第二部“灰犀牛”做調(diào)查研究時,我發(fā)現(xiàn)不同國家和地區(qū)的風(fēng)險敏感度和偏好差異很大。例如,2017年有一項(xiàng)調(diào)查訪問了300位人工智能專家,西方專家預(yù)測AI需要74年才能超過人類,而亞洲專家的預(yù)測是35年。

我還發(fā)現(xiàn),當(dāng)我在中國的時候,中國讀者對我所感興趣的金融風(fēng)險也同樣感興趣,我們之間的溝通非常好。但當(dāng)我回到美國后,就感覺像換了個世界,大家只想繼續(xù)做大金融泡沫而不在乎后果。許多美國圖書編輯很相信人可以很好地處理“明顯的危機(jī)”,所以他們不明白為什么需要專門用一本書來解釋,但中國和亞洲其他國家的媒體和讀者似乎憑直覺就能明白我在說什么。

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第二部“灰犀牛”已經(jīng)在國內(nèi)書店上市 圖片來源:視頻截圖

NBD:第二部“灰犀牛”中文版已經(jīng)在中國出版了,為什么會想要繼續(xù)探討“灰犀牛”?

米歇爾·渥克:過去幾年,我到中國旅行了很多次。有一年夏天我在上海,當(dāng)時天已經(jīng)黑了,外邊還下著暴雨,一個年輕人問我要了簽名和合影,然后他對我說:“你的書給我的生活提供了很多幫助。”

 我非常感動,也很震驚,因?yàn)橐恢币詠砦艺J(rèn)為自己的專長在政策和商業(yè)領(lǐng)域。自那后我開始關(guān)注個人層面的灰犀牛事件,比如事業(yè)轉(zhuǎn)折、親密關(guān)系等。與此同時,我也開始思考這些事件與我之前關(guān)注的政策和商業(yè)層面的灰犀牛事件是如何產(chǎn)生關(guān)聯(lián)的。

一開始我找不到思路,直到我跟一位投資人朋友聊天,他告訴我所有的投資失敗案例其實(shí)都有預(yù)警,并且這種預(yù)警不關(guān)乎商業(yè)模式、產(chǎn)品質(zhì)量,亦或是經(jīng)濟(jì)大環(huán)境,而是CEO本人在風(fēng)險決策上的糟糕表現(xiàn)。比如,一個會醉酒駕車、超速駕駛、婚內(nèi)出軌、家庭暴力的CEO,在商業(yè)上的風(fēng)險決策是很有可能會出問題的。

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應(yīng)對超級灰犀牛,美國為何令人失望

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氣候變化、金融脆弱、不平等,是米歇爾·渥克長期密切關(guān)注的三大全球問題,相關(guān)的灰犀牛時時刻刻都在發(fā)生。比如,美國財政部長近期表示,美國可能在10月因債務(wù)違約引發(fā)歷史性金融危機(jī)。而據(jù)報道,盡管8600萬美國人在疫情期間失去了工作,但美國億萬富翁的財富卻在這期間增幅超過60% 。

NBD:在見證了中國被疫情影響的局面及其采取的防疫措施后,新冠疫情對美國而言不再是不可預(yù)知的“黑天鵝”,而是大概率風(fēng)險“灰犀牛”。你怎么評價美國的應(yīng)對?

米歇爾·渥克:對于新冠病毒(COVID-19),美國最初的反應(yīng)很糟糕,并且目前的應(yīng)對仍然存在問題。更糟糕的是,許多美國公民還拒絕負(fù)責(zé)任地采取防疫措施。美國快速研發(fā)出疫苗這件事值得稱贊,但美國的疫苗接種率遠(yuǎn)低于應(yīng)有水平,因?yàn)橛行┤藭鲇谡卧蚓芙^接種疫苗。

皮尤研究中心最近的一項(xiàng)研究表明,與該研究中的其他國家相比,美國民眾在對新冠疫情反應(yīng)中呈現(xiàn)更兩極化的政治傾向。

除了新冠病毒,美國在金融危機(jī)這一超級灰犀牛面前的表現(xiàn)也充分說明,政治功能障礙使美國危險地接近了一場原本完全可以預(yù)防的危機(jī)。債務(wù)上限變成一場政治足球,從而威脅到美國的信用,這已經(jīng)不是第一次了,這讓我很擔(dān)心。政治治理問題、政治兩極分化和部落主義、假消息都使得美國難以應(yīng)對其面臨的其他嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。當(dāng)下問題已經(jīng)到了無法忽視的地步,有時候事情就是需要惡化到最糟糕的程度才會被重視。

NBD:你怎么看近年來中國在應(yīng)對“灰犀牛”上的表現(xiàn)?

米歇爾·渥克:中國公開承認(rèn)其在資金流動性、信貸、影子銀行、保險和房地產(chǎn)泡沫方面存在灰犀牛金融風(fēng)險,是非常正確的。因?yàn)檎?jīng)濟(jì)部門有必要就其正在努力解決的問題,跟公眾進(jìn)行公開交流。中國的金融問題尤其復(fù)雜,因?yàn)樗鼈兿嗷窟B,解決其中一個問題有可能就會引發(fā)副作用,因此每一個決策都需要權(quán)衡。但我認(rèn)為,中國盡早地采取相應(yīng)的行動是明智的,因?yàn)榻鹑谂菽年P(guān)鍵就在于決策者一旦將處理時間拉長,需要付出的陣痛代價就越大。

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2017年《人民日報》發(fā)布《有效防范金融風(fēng)險》評論 圖片來源:官方APP

當(dāng)副作用發(fā)生時,優(yōu)先考慮的應(yīng)該是如何控制損失并公平地分?jǐn)傦L(fēng)險。相較于一個資本投機(jī)者,一個擁有實(shí)體住宅或股票投資組合的所有者應(yīng)該受到更多的保護(hù),因?yàn)槟切┩稒C(jī)者往往使用大量的杠桿,希望通過賭注輕松獲利。處理金融和經(jīng)濟(jì)風(fēng)險同樣也意味著要傳遞正確的信息:政府將充分保護(hù)人們免受某些風(fēng)險的影響,使他們能夠自信地從事經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)活動,但也不會提供過多的保護(hù)以助長道德危機(jī)。

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你的“風(fēng)險指紋”會告訴世界你是誰

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中文版《灰犀牛:個人、組織如何與風(fēng)險共舞》的封面上醒目地站著一只由指紋螺紋繪制的犀牛。這來自于米歇爾·渥克提出的新概念“風(fēng)險指紋”,當(dāng)我們做出風(fēng)險決策時,就告訴了世界“我是誰”。而如果風(fēng)險應(yīng)對如指紋一般天生、不可改變,我們又該如何避免自己踩進(jìn)同一個坑。

NBD:中國有句古話叫“江山易改,本性難移”。你覺得個人在面對“灰犀牛”事件時,能夠做出與自身性格不同的決策嗎?

米歇爾·渥克:就像指紋中的拱門、螺紋一樣,你與生俱來的個性是預(yù)先確定、無法改變的,它們固然會影響你對風(fēng)險的決策,但這種與生俱來的個性會與你的后天經(jīng)歷相互作用,從而創(chuàng)造出新的感覺和行為。也就是說,個人可以通過培養(yǎng)習(xí)慣以及改變身處的環(huán)境,從而做出最佳的風(fēng)險決策。

我經(jīng)常會被問到有沒有“理想型”風(fēng)險性格,我會反問,什么樣的風(fēng)險性格算“理想型”?其實(shí),不同的性格會有不同的適用情景,重點(diǎn)在于你是否選擇了適合你性格的工作和生活。比如有的人喜歡尋求新鮮感,而有的人則安于現(xiàn)狀。我認(rèn)為,將自己置于一個能做出最匹配自身個性和技能的風(fēng)險決策的環(huán)境是非常重要的。

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中文版《灰犀牛:個人、組織如何與風(fēng)險共舞》封面 圖片來源:APP截圖

NBD:創(chuàng)業(yè)就可能失敗,結(jié)婚就可能離婚,個人生活中的所有選擇都有風(fēng)險。你覺得個人要如何構(gòu)建預(yù)防“灰犀牛”的體系,以面對日常生活中眾多的灰犀牛?

米歇爾·渥克:培養(yǎng)自我意識是關(guān)鍵,我們要不斷追尋自己做出選擇背后的原因,獲得對自己的強(qiáng)大洞察力,能幫助我們做出更好的決策。個人可以嘗試養(yǎng)成一些習(xí)慣,比如經(jīng)常問自己,在自己的事業(yè)和人際關(guān)系中最大的灰犀牛是什么,然后評估自己應(yīng)對得如何,同時思考還可以做出哪些調(diào)整從而應(yīng)對得更好。

我們需要定期主動了解有關(guān)自己生活中的灰犀牛知識,同時咨詢和你意見不同且可靠的人。當(dāng)你了解得越多,你的防御系統(tǒng)才會構(gòu)建得越好,你也就越有可能以最正確的方式去應(yīng)對灰犀牛。

NBD:個體要具備防范灰犀牛的意識與能力,離不開一個良好的公共教育環(huán)境。你覺得應(yīng)當(dāng)如何提高公眾的風(fēng)險素養(yǎng)?

米歇爾·渥克:我們每個人都是獨(dú)一無二的,風(fēng)險管理是我們每個人在生活中都需要學(xué)習(xí)的一項(xiàng)技能。風(fēng)險素養(yǎng)的培養(yǎng)也應(yīng)該是全面的,包括個體以及情感,同時需要認(rèn)識到主觀和客觀風(fēng)險之間的差異。

我小時候經(jīng)常做戶外冒險活動,但現(xiàn)在的孩子幾乎很少去做,實(shí)際上這種人為制造的挑戰(zhàn)體驗(yàn)對于兒童培育風(fēng)險素養(yǎng)很有幫助。此外,要鼓勵發(fā)展創(chuàng)造力和批判思維,這些都和風(fēng)險素養(yǎng)相互關(guān)聯(lián)。

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“他們在去世前,給自己的葬禮制定了極其詳細(xì)的計(jì)劃”

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經(jīng)濟(jì)學(xué)是人們理解世界的一扇窗口。越來越多的研究發(fā)現(xiàn),經(jīng)濟(jì)學(xué)不僅是一串冷冰冰的數(shù)字,經(jīng)濟(jì)決策不是憑空發(fā)生的,對人類行為的研究為經(jīng)濟(jì)學(xué)家提供了“解題思路”。在米歇爾·渥克看來,經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會學(xué)、心理學(xué)、歷史學(xué)、人類學(xué)等學(xué)科的全面融合,對全面了解世界和應(yīng)對挑戰(zhàn)至關(guān)重要。

NBD:你如何看待個人或組織在感知到灰犀牛后,依舊沒有進(jìn)行有效應(yīng)對的現(xiàn)象?

米歇爾·渥克:人在面對灰犀牛后仍無所作為的原因,通常是因?yàn)樗麄冇X得自己不具備改變結(jié)果的能力,亦或是他們覺得那是別人的責(zé)任。這是非常危險的,特別是在疫情肆虐的當(dāng)下,每個人都要盡其所能地去執(zhí)行防疫措施,比如戴口罩和接種疫苗,并且督促身邊的人也這樣做。在風(fēng)險溝通中,非常重要的一點(diǎn)就是要讓人們知道具備做一些簡單有效的事情的能力,同時還可以達(dá)到改變現(xiàn)狀的效果。

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米歇爾·渥克在TED演講 圖片來源:受訪者供圖

NBD:目前全球范圍內(nèi)的老齡化問題越來越嚴(yán)重。高房價、高養(yǎng)育成本等問題讓已到生育年齡的人倍感壓力,你覺得從決策者層面,應(yīng)如何更好地鼓勵生育?

米歇爾·渥克:老齡化問題代表了一些非常真實(shí)的“灰犀牛”。鼓勵人們生育更多的孩子,可能有助于改善年輕人與老年人的比例,但隨后需要面臨的是年輕人的就業(yè)問題,以及地球資源如何支撐這么多人生活的問題。

所以這需要其他的解決方案。例如,我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是否可以使老年人從技術(shù)變革帶來的生產(chǎn)力提高中獲得相應(yīng)的生活支持?政策制定者能否提高人均 GDP 而不僅是 GDP 總量?我們是否可以通過應(yīng)用新技術(shù)和改變生活方式,使每個人對地球的影響變得更小?

NBD:是什么促使你走上經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的道路,并且專注于“風(fēng)險”研究?

米歇爾·渥克:1980年代,我在高中時代閱讀了有關(guān)發(fā)展中國家債務(wù)危機(jī)的文章,那是我第一次對經(jīng)濟(jì)學(xué)產(chǎn)生興趣。大學(xué)畢業(yè)后,我住在多米尼加共和國,我被當(dāng)?shù)刎毟F的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀震驚到了。所以,我在1991年進(jìn)入哥倫比亞大學(xué)讀碩士,開始學(xué)習(xí)大量政治經(jīng)濟(jì)學(xué)和金融學(xué)課程。

我的家庭對于我關(guān)注“風(fēng)險”議題有很大的影響。我的母親和父親都成長于充滿不確定性的環(huán)境,但是他們的父母對于不確定性的應(yīng)對又很不一樣。我父親的父母通過努力創(chuàng)造了一個非常安穩(wěn)有序的生活,來抵消曾經(jīng)的不確定性,包括他們在去世之前給自己的葬禮制定了極其詳細(xì)的計(jì)劃。但我母親的媽媽對于同樣的事就沒有什么應(yīng)對,這使得她的孩子在她去世后處理相關(guān)事宜很棘手。

所以我懷疑,這就是我癡迷風(fēng)險應(yīng)對的原因。

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記者手記 | 米歇爾的個人風(fēng)險管理精要

被金融界、決策層頻繁使用的“灰犀牛”理論“飛入尋常百姓家”。個人生活中的風(fēng)險管理,是“灰犀牛”提出者米歇爾·渥克研究的最新課題。

看到她提出“風(fēng)險指紋”的時候,我突然想起“原生家庭”理論,一個人的性格、應(yīng)對風(fēng)險的路徑,在我們還是孩子時就已打下烙印。這些烙印存在于我們懵懂的記憶中,清晰地提醒我們?nèi)松膩硖帯?/span>

然而,迷信最近大熱的“原生家庭決定論”卻大可不必,原生家庭有影響,但不是決定因素。心理學(xué)家、生物學(xué)家、社會學(xué)家都用各種研究分析論證,“過去影響未來,但不能決定未來”。后天讀過的書、走過的路、見過的人、經(jīng)過的事、悟過的道都將共同塑造未來的你。

自我認(rèn)識、自我接納、自我提升,這也是米歇爾·渥克對個人風(fēng)險管理的精要。往事不可挽,來者猶可追。無論是提升自己的風(fēng)險管理意識,還是成為更好的自己,從現(xiàn)在、從當(dāng)下,一切都來得及。

記者:丁舟洋 朱鵬(實(shí)習(xí))

編輯:宋紅 董興生

視覺:劉青彥

視頻編輯:朱星運(yùn)

排版:董興生 王蜀杰

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