藍(lán)虹。圖片來源：受訪者供圖 ESG再次成為關(guān)注焦點(diǎn)。 4月15日，中國證監(jiān)會(huì)發(fā)布《上市公司投資者關(guān)系管理工作指引（2022）》，在投資者關(guān)系管理的溝通內(nèi)容中首次納入“公司的環(huán)境、社會(huì)和治理信息（ESG）”。 4月20日，中國證監(jiān)會(huì)副主席方星海在出席博鰲亞洲論壇2022年年會(huì)期間表示，我國下一步也要制定準(zhǔn)則要求強(qiáng)制披露ESG。 當(dāng)企業(yè)加速擁抱ESG，并進(jìn)一步面對(duì)強(qiáng)制披露的要求，一系列相關(guān)問題隨之而來：國內(nèi)上市公司進(jìn)行ESG管理的實(shí)際好處是什么？企業(yè)該如何提升ESG管理和披露水平？又將面對(duì)哪些ESG帶來的新挑戰(zhàn)？ 帶著這些問題，4月26日晚間，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡稱NBD）記者對(duì)中國人民大學(xué)生態(tài)金融研究中心副主任、環(huán)境學(xué)院教授藍(lán)虹進(jìn)行了線上專訪。 藍(lán)虹表示，企業(yè)多方面的利益都跟ESG掛鉤，從企業(yè)中長期的價(jià)值提升，到向投資者傳遞有責(zé)任心的信號(hào)，吸引資本投資，再到規(guī)避社會(huì)和環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)，以及助力企業(yè)走向國際市場，ESG這套行為準(zhǔn)則及管理體系都在發(fā)揮著重要作用。 面對(duì)國內(nèi)目前ESG管理、信息披露水平較低的情況，藍(lán)虹指出，ESG實(shí)際上是現(xiàn)代企業(yè)的行為準(zhǔn)則，ESG執(zhí)行是ESG信息披露的基礎(chǔ)，公司應(yīng)聚焦于如何實(shí)現(xiàn)環(huán)境、社會(huì)和管理的優(yōu)化，這可以通過吸取一些領(lǐng)先的ESG公司的經(jīng)驗(yàn)來提升，同時(shí)，公司也要根據(jù)自身情況制定ESG整體規(guī)劃和執(zhí)行流程。此外，ESG信息強(qiáng)制披露能反推公司執(zhí)行ESG管理。強(qiáng)制性信息披露意味著公司ESG做得不好也需披露，這就使得上市公司必須做好ESG。 ESG管理有益于公司中長期價(jià)值提升 NBD：ESG逐漸火熱，但許多國內(nèi)公司仍對(duì)這一概念較為陌生，企業(yè)進(jìn)行ESG管理的實(shí)際好處是什么？ 藍(lán)虹：企業(yè)多方面的利益是跟ESG掛鉤的。 首先，一家公司如果注重ESG，它應(yīng)該是一家有中長期規(guī)劃的公司，因?yàn)镋SG的收益更多體現(xiàn)在中長期。同時(shí)從目前看到的數(shù)據(jù)和實(shí)踐成果來說，ESG管理對(duì)于公司的中長期價(jià)值提升確實(shí)有很大的益處。 另一方面，ESG也是公司規(guī)避社會(huì)和環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)的管理體系，隨著越來越多NGO組織及民眾對(duì)于環(huán)境和社會(huì)問題的關(guān)注，如果公司沒有一個(gè)管理環(huán)境和社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)的體系，很容易因此受到重創(chuàng)。 注重ESG本身也會(huì)傳導(dǎo)給投資者一個(gè)印象——這是一家著力于創(chuàng)造長期價(jià)值的公司，一家具有責(zé)任心的公司。一家公司能做好ESG，本身就表明了這家公司的實(shí)力，如果基礎(chǔ)不好，公司沒有多少能力去做ESG。第二，一家公司能做好ESG表明它有中長期的規(guī)劃，并且中長期的運(yùn)作做得不錯(cuò)。第三，ESG做得好，也代表著公司有很強(qiáng)的風(fēng)險(xiǎn)管理能力。 此外，ESG做得好，并且進(jìn)行了披露之后，公司能吸引更多資本市場的資金，譬如會(huì)讓一大批對(duì)于環(huán)境和社會(huì)有偏好的投資者更加希望投資于它。 最后，對(duì)于希望走向國際市場，或者是希望從國際資本市場獲得更多資金的企業(yè)而言，做好ESG已經(jīng)是國際資本市場的普遍要求。ESG的披露將有助于企業(yè)沖向國際市場，并獲得國際資本市場更多的認(rèn)同。 中國的大企業(yè)都有很強(qiáng)的動(dòng)力走向國際，對(duì)它們來說，ESG本身對(duì)于公司的核心業(yè)務(wù)和核心收益就是一個(gè)更好的運(yùn)作模式，并且ESG能讓公司獲得更好的聲譽(yù)，吸引投資者進(jìn)行投資。此外，ESG還能幫助這些公司更好地走向國際化。在這種情況下，很多企業(yè)是主動(dòng)在做ESG披露，特別是大企業(yè)。 信息披露的真正目標(biāo)是督促上市公司做好ESG管理 NBD：作為各行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)，A股上市公司該如何提升ESG管理及披露水平？ 藍(lán)虹：現(xiàn)在提到ESG就是ESG信息披露，公司可能更關(guān)注如何去構(gòu)建ESG的信息披露系統(tǒng)，但實(shí)際上，執(zhí)行才是基礎(chǔ)，強(qiáng)制ESG信息披露是為了更好地督促公司去執(zhí)行ESG，而在這個(gè)過程中怎樣去執(zhí)行ESG，怎樣去實(shí)現(xiàn)環(huán)境、社會(huì)和管理的優(yōu)化，是目前國內(nèi)公司需要提升的。 對(duì)此，公司應(yīng)吸取一些領(lǐng)先的ESG公司的經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)根據(jù)公司自身情況去做出ESG整體規(guī)劃和執(zhí)行流程。對(duì)公司來說，ESG既是宏觀的又是微觀的，既需要公司高層將ESG納入公司發(fā)展的戰(zhàn)略規(guī)劃，做出中長期的宏觀規(guī)劃，也需要制定具體的執(zhí)行流程、程序、指標(biāo)考核等，以便于執(zhí)行人員將宏觀的ESG規(guī)劃落實(shí)到微觀層面。而公司在做好ESG的基礎(chǔ)上，可以通過建立ESG數(shù)據(jù)庫，對(duì)ESG信息和數(shù)據(jù)進(jìn)行更有效的收集和管理，要建立自身的ESG信息管理系統(tǒng)及信息披露流程，更好地披露相關(guān)信息，以此提升公司非財(cái)務(wù)信息透明度，順應(yīng)外部監(jiān)管趨勢的同時(shí)，提升公司ESG表現(xiàn)，以提升公司質(zhì)量和國際國內(nèi)資本市場的融資能力。 而從政府監(jiān)管層面來說，非常重要的一點(diǎn)是出臺(tái)強(qiáng)制性信息披露政策，此次中國證監(jiān)會(huì)發(fā)布的《上市公司投資者關(guān)系管理工作指引（2022）》，在投資者關(guān)系管理的溝通內(nèi)容中首次納入“公司的環(huán)境、社會(huì)和治理信息（ESG）”，是很大的進(jìn)步。強(qiáng)制性信息披露，將促使公司增加定量信息的發(fā)布，提高信息的質(zhì)量，為投資者提供更有效的ESG信息。 強(qiáng)制性的信息披露——重點(diǎn)是通過強(qiáng)制性信息披露制度反推公司更好地執(zhí)行ESG。強(qiáng)制性信息披露意味著公司ESG做得不好的信息也要披露。因?yàn)镋SG表現(xiàn)將影響公司的市值、投資者關(guān)系，ESG表現(xiàn)不佳的公司很難進(jìn)入知名投資機(jī)構(gòu)的預(yù)投資企業(yè)名錄，這就反推上市公司必須做好ESG。披露不是目標(biāo)，真正的目標(biāo)是讓上市公司做好ESG。這對(duì)于綠色證券引導(dǎo)企業(yè)服務(wù)雙碳目標(biāo)有著重要的作用。 NBD：中國的ESG可以說處于剛剛起步的階段，國內(nèi)下一步推進(jìn)ESG強(qiáng)制披露將面臨哪些問題及挑戰(zhàn)？ 藍(lán)虹：推進(jìn)強(qiáng)制性ESG信息披露，就需要統(tǒng)一的ESG信息披露指標(biāo)體系和標(biāo)準(zhǔn)。ESG信息披露實(shí)際上是讓投資者能依據(jù)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)給公司排序，或者給予公司在ESG執(zhí)行方面的判斷，從而投資于ESG表現(xiàn)較好的公司。如果沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，投資者就無法獲得較為準(zhǔn)確的判斷。 譬如，現(xiàn)在備受關(guān)注的碳減排，經(jīng)常有上市公司披露其實(shí)現(xiàn)的碳減排數(shù)額，但這一數(shù)字讓人困惑，在不知道基準(zhǔn)線的情況下，公眾很難對(duì)上市公司公布的減碳量進(jìn)行核證和理解。 為了更好地推進(jìn)ESG信息披露，需要一個(gè)統(tǒng)一的指標(biāo)體系和標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)需盡可能跟國際準(zhǔn)則靠攏，因?yàn)楫?dāng)企業(yè)走向國際時(shí)，必須采納國際的披露準(zhǔn)則。而有一些指標(biāo)在中國不適用，我們可以進(jìn)行一些更換。其中，環(huán)境方面的標(biāo)準(zhǔn)，國際和國內(nèi)可能會(huì)比較容易統(tǒng)一，社會(huì)方面的標(biāo)準(zhǔn)則可能有所差異，在這一塊，可以進(jìn)行更中國化的調(diào)整。 例如，證監(jiān)會(huì)副主席方星海4月20日出席博鰲論壇2022年年會(huì)“構(gòu)建可持續(xù)發(fā)展的ESG”會(huì)議時(shí)表示，國際可持續(xù)發(fā)展準(zhǔn)則委員會(huì)（ISSB）計(jì)劃年底出臺(tái)一套ESG披露準(zhǔn)則，很可能會(huì)被全球采用。那在制定我國ESG標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，就需要盡量與這套ESG披露準(zhǔn)則相融合。 培養(yǎng)“綠色路徑依賴”，助力ESG落地生根 NBD：國內(nèi)綠色金融的快速推進(jìn)對(duì)于ESG在國內(nèi)落地生根具有哪些參考意義？ 藍(lán)虹：中國綠色金融比較有自己的特點(diǎn)，它由央行等七部委負(fù)責(zé)聯(lián)合推進(jìn)，出臺(tái)了許多關(guān)于綠色金融的相關(guān)政策。例如，央行出臺(tái)了一系列推進(jìn)綠色信貸、綠色債券的政策，財(cái)政部、生態(tài)環(huán)境部則推出了國家級(jí)的綠色發(fā)展基金，全國碳交易市場也于2021年7月16日上線，發(fā)改委也推出了綠色企業(yè)債等激勵(lì)政策，證監(jiān)會(huì)在發(fā)布的《上市公司投資者關(guān)系管理指引（2022）》中首次納入“公司的環(huán)境、社會(huì)和治理信息（ESG）”，這一系列的綠色金融政策，沿著一家公司的成長軌跡，從金融的角度，引導(dǎo)公司形成“綠色路徑依賴”的發(fā)展路徑。 比如說一家公司從最初設(shè)立到上市，是有一個(gè)從嬰兒期、成長期到成熟期的過程，那么不同的發(fā)展階段，需要不同的金融工具和手段的扶持。公司在“嬰幼兒時(shí)期”的時(shí)候，主要是靠基金、信貸和債券支持，綠色基金和綠色信貸引導(dǎo)著公司在嬰幼兒時(shí)期和成長期就接受綠色理念、綠色發(fā)展路徑。當(dāng)公司走到上市的時(shí)期，就像一個(gè)人已經(jīng)成年了，公司的綠色本性已經(jīng)因?yàn)榫G色信貸、綠色債券、綠色基金的扶持所形成的綠色路徑依賴很難去改變，更容易順著綠色路徑繼續(xù)走下去。在這種情況下，ESG在上市公司推行的阻力就小一些。 當(dāng)很多上市公司出于綠色路徑依賴的原因，可以以更低的成本執(zhí)行ESG，并能通過ESG獲得更多吸引資本的好處時(shí)，它會(huì)主動(dòng)推動(dòng)ESG信息披露。因?yàn)閮H把管理好的公司的ESG信息披露出去是不夠的，只有ESG做得不好的公司同樣被披露出來，ESG領(lǐng)先公司才能顯示出優(yōu)勢，從而在資本市場獲得更多的好處。在這種情況下，一方面是證監(jiān)會(huì)引導(dǎo)、推進(jìn)ESG信息的披露；另外一方面，因?yàn)樵诰G色金融政策培育下形成了綠色路徑依賴的綠色上市公司，本身也會(huì)起到一定的推動(dòng)作用。 NBD：應(yīng)如何理解雙碳目標(biāo)和ESG之間的關(guān)系？ 藍(lán)虹：雙碳目標(biāo)跟ESG的三個(gè)方面都是相連的。ESG里的E，環(huán)境指標(biāo)，在目前全球碳減排碳中和背景下，與碳相關(guān)的指標(biāo)一定是環(huán)境指標(biāo)中的核心指標(biāo)。2021年10月下旬發(fā)布的中國碳達(dá)峰、碳中和“1+N”政策文件也將ESG中針對(duì)環(huán)境方面的考核放在了重要位置。 而碳減排碳中和也涉及很多社會(huì)方面，在社會(huì)性指標(biāo)方面也會(huì)有所體現(xiàn)。在優(yōu)質(zhì)的公司治理中，低碳治理一定是重要內(nèi)容，所以碳減排碳中和將會(huì)融入ESG三方面的指標(biāo)體系。 雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，依賴于減碳項(xiàng)目和減碳公司的發(fā)展和市場擴(kuò)張，而這些，正是ESG投資的核心領(lǐng)域。這些減碳項(xiàng)目和減碳公司，都是ESG做得非常好的公司，通過強(qiáng)制性信息披露，這些公司的ESG表現(xiàn)得以充分彰顯，可以引導(dǎo)更多資本市場資金投向雙碳領(lǐng)域，發(fā)揮ESG投資對(duì)雙碳目標(biāo)的資金供給作用。