藍虹。圖片來源：受訪者供圖 ESG再次成為關(guān)注焦點。 4月15日，中國證監(jiān)會發(fā)布《上市公司投資者關(guān)系管理工作指引（2022）》，在投資者關(guān)系管理的溝通內(nèi)容中首次納入“公司的環(huán)境、社會和治理信息（ESG）”。 4月20日，中國證監(jiān)會副主席方星海在出席博鰲亞洲論壇2022年年會期間表示，我國下一步也要制定準則要求強制披露ESG。 當(dāng)企業(yè)加速擁抱ESG，并進一步面對強制披露的要求，一系列相關(guān)問題隨之而來：國內(nèi)上市公司進行ESG管理的實際好處是什么？企業(yè)該如何提升ESG管理和披露水平？又將面對哪些ESG帶來的新挑戰(zhàn)？ 帶著這些問題，4月26日晚間，《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者對中國人民大學(xué)生態(tài)金融研究中心副主任、環(huán)境學(xué)院教授藍虹進行了線上專訪。 藍虹表示，企業(yè)多方面的利益都跟ESG掛鉤，從企業(yè)中長期的價值提升，到向投資者傳遞有責(zé)任心的信號，吸引資本投資，再到規(guī)避社會和環(huán)境風(fēng)險，以及助力企業(yè)走向國際市場，ESG這套行為準則及管理體系都在發(fā)揮著重要作用。 面對國內(nèi)目前ESG管理、信息披露水平較低的情況，藍虹指出，ESG實際上是現(xiàn)代企業(yè)的行為準則，ESG執(zhí)行是ESG信息披露的基礎(chǔ)，公司應(yīng)聚焦于如何實現(xiàn)環(huán)境、社會和管理的優(yōu)化，這可以通過吸取一些領(lǐng)先的ESG公司的經(jīng)驗來提升，同時，公司也要根據(jù)自身情況制定ESG整體規(guī)劃和執(zhí)行流程。此外，ESG信息強制披露能反推公司執(zhí)行ESG管理。強制性信息披露意味著公司ESG做得不好也需披露，這就使得上市公司必須做好ESG。 ESG管理有益于公司中長期價值提升 NBD：ESG逐漸火熱，但許多國內(nèi)公司仍對這一概念較為陌生，企業(yè)進行ESG管理的實際好處是什么？ 藍虹：企業(yè)多方面的利益是跟ESG掛鉤的。 首先，一家公司如果注重ESG，它應(yīng)該是一家有中長期規(guī)劃的公司，因為ESG的收益更多體現(xiàn)在中長期。同時從目前看到的數(shù)據(jù)和實踐成果來說，ESG管理對于公司的中長期價值提升確實有很大的益處。 另一方面，ESG也是公司規(guī)避社會和環(huán)境風(fēng)險的管理體系，隨著越來越多NGO組織及民眾對于環(huán)境和社會問題的關(guān)注，如果公司沒有一個管理環(huán)境和社會風(fēng)險的體系，很容易因此受到重創(chuàng)。 注重ESG本身也會傳導(dǎo)給投資者一個印象——這是一家著力于創(chuàng)造長期價值的公司，一家具有責(zé)任心的公司。一家公司能做好ESG，本身就表明了這家公司的實力，如果基礎(chǔ)不好，公司沒有多少能力去做ESG。第二，一家公司能做好ESG表明它有中長期的規(guī)劃，并且中長期的運作做得不錯。第三，ESG做得好，也代表著公司有很強的風(fēng)險管理能力。 此外，ESG做得好，并且進行了披露之后，公司能吸引更多資本市場的資金，譬如會讓一大批對于環(huán)境和社會有偏好的投資者更加希望投資于它。 最后，對于希望走向國際市場，或者是希望從國際資本市場獲得更多資金的企業(yè)而言，做好ESG已經(jīng)是國際資本市場的普遍要求。ESG的披露將有助于企業(yè)沖向國際市場，并獲得國際資本市場更多的認同。 中國的大企業(yè)都有很強的動力走向國際，對它們來說，ESG本身對于公司的核心業(yè)務(wù)和核心收益就是一個更好的運作模式，并且ESG能讓公司獲得更好的聲譽，吸引投資者進行投資。此外，ESG還能幫助這些公司更好地走向國際化。在這種情況下，很多企業(yè)是主動在做ESG披露，特別是大企業(yè)。 信息披露的真正目標是督促上市公司做好ESG管理 NBD：作為各行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)，A股上市公司該如何提升ESG管理及披露水平？ 藍虹：現(xiàn)在提到ESG就是ESG信息披露，公司可能更關(guān)注如何去構(gòu)建ESG的信息披露系統(tǒng)，但實際上，執(zhí)行才是基礎(chǔ)，強制ESG信息披露是為了更好地督促公司去執(zhí)行ESG，而在這個過程中怎樣去執(zhí)行ESG，怎樣去實現(xiàn)環(huán)境、社會和管理的優(yōu)化，是目前國內(nèi)公司需要提升的。 對此，公司應(yīng)吸取一些領(lǐng)先的ESG公司的經(jīng)驗，同時根據(jù)公司自身情況去做出ESG整體規(guī)劃和執(zhí)行流程。對公司來說，ESG既是宏觀的又是微觀的，既需要公司高層將ESG納入公司發(fā)展的戰(zhàn)略規(guī)劃，做出中長期的宏觀規(guī)劃，也需要制定具體的執(zhí)行流程、程序、指標考核等，以便于執(zhí)行人員將宏觀的ESG規(guī)劃落實到微觀層面。而公司在做好ESG的基礎(chǔ)上，可以通過建立ESG數(shù)據(jù)庫，對ESG信息和數(shù)據(jù)進行更有效的收集和管理，要建立自身的ESG信息管理系統(tǒng)及信息披露流程，更好地披露相關(guān)信息，以此提升公司非財務(wù)信息透明度，順應(yīng)外部監(jiān)管趨勢的同時，提升公司ESG表現(xiàn)，以提升公司質(zhì)量和國際國內(nèi)資本市場的融資能力。 而從政府監(jiān)管層面來說，非常重要的一點是出臺強制性信息披露政策，此次中國證監(jiān)會發(fā)布的《上市公司投資者關(guān)系管理工作指引（2022）》，在投資者關(guān)系管理的溝通內(nèi)容中首次納入“公司的環(huán)境、社會和治理信息（ESG）”，是很大的進步。強制性信息披露，將促使公司增加定量信息的發(fā)布，提高信息的質(zhì)量，為投資者提供更有效的ESG信息。 強制性的信息披露——重點是通過強制性信息披露制度反推公司更好地執(zhí)行ESG。強制性信息披露意味著公司ESG做得不好的信息也要披露。因為ESG表現(xiàn)將影響公司的市值、投資者關(guān)系，ESG表現(xiàn)不佳的公司很難進入知名投資機構(gòu)的預(yù)投資企業(yè)名錄，這就反推上市公司必須做好ESG。披露不是目標，真正的目標是讓上市公司做好ESG。這對于綠色證券引導(dǎo)企業(yè)服務(wù)雙碳目標有著重要的作用。 NBD：中國的ESG可以說處于剛剛起步的階段，國內(nèi)下一步推進ESG強制披露將面臨哪些問題及挑戰(zhàn)？ 藍虹：推進強制性ESG信息披露，就需要統(tǒng)一的ESG信息披露指標體系和標準。ESG信息披露實際上是讓投資者能依據(jù)統(tǒng)一的標準給公司排序，或者給予公司在ESG執(zhí)行方面的判斷，從而投資于ESG表現(xiàn)較好的公司。如果沒有統(tǒng)一標準，投資者就無法獲得較為準確的判斷。 譬如，現(xiàn)在備受關(guān)注的碳減排，經(jīng)常有上市公司披露其實現(xiàn)的碳減排數(shù)額，但這一數(shù)字讓人困惑，在不知道基準線的情況下，公眾很難對上市公司公布的減碳量進行核證和理解。 為了更好地推進ESG信息披露，需要一個統(tǒng)一的指標體系和標準。這個標準需盡可能跟國際準則靠攏，因為當(dāng)企業(yè)走向國際時，必須采納國際的披露準則。而有一些指標在中國不適用，我們可以進行一些更換。其中，環(huán)境方面的標準，國際和國內(nèi)可能會比較容易統(tǒng)一，社會方面的標準則可能有所差異，在這一塊，可以進行更中國化的調(diào)整。 例如，證監(jiān)會副主席方星海4月20日出席博鰲論壇2022年年會“構(gòu)建可持續(xù)發(fā)展的ESG”會議時表示，國際可持續(xù)發(fā)展準則委員會（ISSB）計劃年底出臺一套ESG披露準則，很可能會被全球采用。那在制定我國ESG標準的時候，就需要盡量與這套ESG披露準則相融合。 培養(yǎng)“綠色路徑依賴”，助力ESG落地生根 NBD：國內(nèi)綠色金融的快速推進對于ESG在國內(nèi)落地生根具有哪些參考意義？ 藍虹：中國綠色金融比較有自己的特點，它由央行等七部委負責(zé)聯(lián)合推進，出臺了許多關(guān)于綠色金融的相關(guān)政策。例如，央行出臺了一系列推進綠色信貸、綠色債券的政策，財政部、生態(tài)環(huán)境部則推出了國家級的綠色發(fā)展基金，全國碳交易市場也于2021年7月16日上線，發(fā)改委也推出了綠色企業(yè)債等激勵政策，證監(jiān)會在發(fā)布的《上市公司投資者關(guān)系管理指引（2022）》中首次納入“公司的環(huán)境、社會和治理信息（ESG）”，這一系列的綠色金融政策，沿著一家公司的成長軌跡，從金融的角度，引導(dǎo)公司形成“綠色路徑依賴”的發(fā)展路徑。 比如說一家公司從最初設(shè)立到上市，是有一個從嬰兒期、成長期到成熟期的過程，那么不同的發(fā)展階段，需要不同的金融工具和手段的扶持。公司在“嬰幼兒時期”的時候，主要是靠基金、信貸和債券支持，綠色基金和綠色信貸引導(dǎo)著公司在嬰幼兒時期和成長期就接受綠色理念、綠色發(fā)展路徑。當(dāng)公司走到上市的時期，就像一個人已經(jīng)成年了，公司的綠色本性已經(jīng)因為綠色信貸、綠色債券、綠色基金的扶持所形成的綠色路徑依賴很難去改變，更容易順著綠色路徑繼續(xù)走下去。在這種情況下，ESG在上市公司推行的阻力就小一些。 當(dāng)很多上市公司出于綠色路徑依賴的原因，可以以更低的成本執(zhí)行ESG，并能通過ESG獲得更多吸引資本的好處時，它會主動推動ESG信息披露。因為僅把管理好的公司的ESG信息披露出去是不夠的，只有ESG做得不好的公司同樣被披露出來，ESG領(lǐng)先公司才能顯示出優(yōu)勢，從而在資本市場獲得更多的好處。在這種情況下，一方面是證監(jiān)會引導(dǎo)、推進ESG信息的披露；另外一方面，因為在綠色金融政策培育下形成了綠色路徑依賴的綠色上市公司，本身也會起到一定的推動作用。 NBD：應(yīng)如何理解雙碳目標和ESG之間的關(guān)系？ 藍虹：雙碳目標跟ESG的三個方面都是相連的。ESG里的E，環(huán)境指標，在目前全球碳減排碳中和背景下，與碳相關(guān)的指標一定是環(huán)境指標中的核心指標。2021年10月下旬發(fā)布的中國碳達峰、碳中和“1+N”政策文件也將ESG中針對環(huán)境方面的考核放在了重要位置。 而碳減排碳中和也涉及很多社會方面，在社會性指標方面也會有所體現(xiàn)。在優(yōu)質(zhì)的公司治理中，低碳治理一定是重要內(nèi)容，所以碳減排碳中和將會融入ESG三方面的指標體系。 雙碳目標的實現(xiàn)，依賴于減碳項目和減碳公司的發(fā)展和市場擴張，而這些，正是ESG投資的核心領(lǐng)域。這些減碳項目和減碳公司，都是ESG做得非常好的公司，通過強制性信息披露，這些公司的ESG表現(xiàn)得以充分彰顯，可以引導(dǎo)更多資本市場資金投向雙碳領(lǐng)域，發(fā)揮ESG投資對雙碳目標的資金供給作用。