每經(jīng)記者 張靜    每經(jīng)編輯 文多    

隨著“碳達(dá)峰”“碳中和”的熱議，ESG投資已成為金融市場(chǎng)焦點(diǎn)。

ESG包含了環(huán)境、社會(huì)、治理三層評(píng)價(jià)指標(biāo)，旨在為量化公司資產(chǎn)的非財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)。ESG在國(guó)內(nèi)的起點(diǎn)為2018年MSCI宣布將A股納入新興市場(chǎng)指數(shù)，此后ESG投資熱度不斷升溫，監(jiān)管部門、上市公司、評(píng)級(jí)公司以及投資機(jī)構(gòu)對(duì)此反應(yīng)積極。

視覺中國(guó)圖

目前，全球金融市場(chǎng)逐漸形成了包括投資理念、監(jiān)管政策、信息披露、評(píng)級(jí)體系和投資實(shí)踐在內(nèi)的完整的ESG投資生態(tài)，但關(guān)于ESG披露標(biāo)準(zhǔn)，以及它對(duì)金融市場(chǎng)的影響、如何影響資產(chǎn)價(jià)格和估值、在應(yīng)對(duì)氣候變化實(shí)現(xiàn)碳減排中的作用等方面，仍有諸多討論和爭(zhēng)議。

就此，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）對(duì)話雷丁大學(xué)亨利商學(xué)院ICMA中心金融市場(chǎng)銀行項(xiàng)目主席兼總監(jiān)，歐盟（EU）可持續(xù)金融高級(jí)別專家組的受邀成員Brian Scott-Quinn。

ESG投資遠(yuǎn)未步入正軌

NBD：近年來，全球疫情持續(xù)、氣候變化、能源短缺等問題日益突出，使ESG理念成為全球經(jīng)濟(jì)綠色轉(zhuǎn)型、減排減碳、可持續(xù)發(fā)展的共識(shí)。您如何看待ESG相關(guān)討論在金融市場(chǎng)中的重要性？

Brian Scott-Quinn：其實(shí)，我懷疑今天是否就全球經(jīng)濟(jì)的綠色轉(zhuǎn)型達(dá)成了共識(shí)。在某些方面，由于歐洲石油和天然氣產(chǎn)品的短缺，導(dǎo)致新的高碳勘探項(xiàng)目繼續(xù)推進(jìn)，我們一直在倒退。就ESG對(duì)金融市場(chǎng)的影響而言，現(xiàn)在有大量的“噪音”，很多基金或公司自己聲稱是綠色的。但實(shí)踐中，大部分是“洗綠”，即一家公司或基金稱自身是綠色的，但如果更詳細(xì)地探究其綠色的主張，結(jié)果卻不是真的。

NBD：在ESG標(biāo)準(zhǔn)方面，國(guó)際上已形成數(shù)十個(gè)ESG相關(guān)信息披露制度。主流標(biāo)準(zhǔn)包括GRI、SASB、TCFD、IIRC、CDP標(biāo)準(zhǔn)等。目前，ISSB已宣布將制定一個(gè)高質(zhì)量、可持續(xù)發(fā)展的全球基準(zhǔn)披露標(biāo)準(zhǔn)，為投資者和資本市場(chǎng)提供涵蓋三個(gè)重要的ESG問題，與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇的信息。您認(rèn)為制定一個(gè)通用的ESG框架重要嗎？為什么？

Brian Scott-Quinn：正如我們?cè)趪?guó)際上對(duì)傳統(tǒng)會(huì)計(jì)報(bào)告的規(guī)定一樣，制定統(tǒng)一的規(guī)則當(dāng)然很重要。否則，公司和基金可以制定自己的規(guī)則，使他們能夠聲稱自己是綠色的，而實(shí)際上并非如此。所以ISSB制定的標(biāo)準(zhǔn)對(duì)于實(shí)現(xiàn)減少溫室氣體排放的目標(biāo)絕對(duì)至關(guān)重要，因?yàn)槿驕厥覛怏w排放量每年仍在繼續(xù)上升。如果不大幅增加可持續(xù)資產(chǎn)和ESG類資產(chǎn)的融資，我們就無法實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。

NBD：如果有ESG披露標(biāo)準(zhǔn)的全球框架，您認(rèn)為設(shè)計(jì)和實(shí)施此類標(biāo)準(zhǔn)的最大挑戰(zhàn)是什么？

Brian Scott-Quinn：最大的挑戰(zhàn)仍然是缺乏數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)質(zhì)量差。如果不就所需的數(shù)據(jù)以及對(duì)詳細(xì)數(shù)據(jù)收集基礎(chǔ)設(shè)施的投資達(dá)成一致，我們就無法獲得有用的ESG披露。數(shù)據(jù)必須非常詳細(xì)，以便公司能夠了解他們?cè)谌驌碛谢蛸?gòu)買的每個(gè)工廠的真正的ESG特征。

NBD：目前，ESG投資在全球金融市場(chǎng)的發(fā)展現(xiàn)狀如何，遇到了哪些問題和挑戰(zhàn)？ESG投資對(duì)金融市場(chǎng)有何影響？

Brian Scott-Quinn：我想說，在為實(shí)際資產(chǎn)供應(yīng)的巨大增長(zhǎng)提供融資方面，ESG對(duì)金融市場(chǎng)的影響非常有限，這些資產(chǎn)包括風(fēng)能、太陽能、核能和合成燃料、氫生產(chǎn)、直接空氣碳捕獲（DACC）以及電動(dòng)和氫汽車等。在全球范圍內(nèi)，我們?cè)跒樾碌恼嬲沙掷m(xù)資產(chǎn)投資的巨大增長(zhǎng)提供資金方面，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有走上正軌。這是阻止世界變得對(duì)人類、動(dòng)物和植物來說越來越不宜居住所必需的。

E、S和G評(píng)級(jí)更有意義

NBD：對(duì)于金融機(jī)構(gòu)，金融機(jī)構(gòu)在應(yīng)對(duì)氣候變化中的重要作用是什么？如何通過ESG披露為應(yīng)對(duì)氣候變化作出貢獻(xiàn)，實(shí)現(xiàn)減排減碳？

Brian Scott-Quinn：對(duì)于金融機(jī)構(gòu)，所需的是，基金減少出售其高碳資產(chǎn)，以實(shí)現(xiàn)“綠色”，而公司更多地投資于新的實(shí)物資產(chǎn)。就石油和天然氣公司而言，目前它們僅將年度投資預(yù)算的10%左右投資于清潔能源……如果它們不迅速提高這一比例，就沒有足夠的資金來實(shí)現(xiàn)成功的能源轉(zhuǎn)型。目前，ESG披露不如投資公司和基金在新的真實(shí)清潔資產(chǎn)中進(jìn)行實(shí)際投資重要。

NBD：您曾就ESG問題向多家國(guó)際銀行提供戰(zhàn)略建議，我知道您在銀行機(jī)構(gòu)和金融監(jiān)管部門有豐富的工作經(jīng)驗(yàn)，您能否分享下銀行ESG投資的建議？

Brian Scott-Quinn：根據(jù)我的工作經(jīng)驗(yàn)，不幸的是，銀行和投資者不得不依賴于公司所作的披露，而公司又依賴于能夠獲取所需數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)收集人員。在這之前，銀行和投資者實(shí)際上只是猜測(cè)一家公司是否真正環(huán)保和綠色。

此外，評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)停止發(fā)布“ESG”評(píng)級(jí)，而分別發(fā)布E、S和G評(píng)級(jí)將更有意義。其中每一項(xiàng)都在研究公司行為的一個(gè)非常不同的方面。將這些因素結(jié)合在一起進(jìn)行單一評(píng)級(jí)就像將蘋果、李子和橙子加在一起，然后被告知一家商店只銷售“袋裝水果”，但不同商店的比例可能不同。目前，每個(gè)ESG評(píng)級(jí)公司在E、S和G之間都有自己的偏好比率。例如，一家評(píng)級(jí)公司給特斯拉的評(píng)級(jí)很低，因?yàn)樗赟和G上的評(píng)級(jí)不好，它給?？松梨诘脑u(píng)級(jí)相對(duì)較高，是因?yàn)樗鼉?yōu)于其他石油和天然氣公司。因此，評(píng)級(jí)實(shí)際上是相對(duì)于該行業(yè)的其他公司而言的。

這就像一個(gè)水果銷售公司告訴你，它的李子雖然很多都腐爛了，但比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的李子腐爛得少，所以它們的評(píng)級(jí)都很高。

NBD：如果各國(guó)要實(shí)現(xiàn)其溫室氣體減排目標(biāo)，您認(rèn)為哪些領(lǐng)域的脫碳至關(guān)重要？關(guān)于資本市場(chǎng)和上市公司的ESG問題，您認(rèn)為哪些公司需要出具ESG報(bào)告？

Brian Scott-Quinn：當(dāng)然，答案是所有部門。但主要是能源、交通、農(nóng)業(yè)食品和森林產(chǎn)品、材料、建筑和施工。應(yīng)要求所有“大型”公司提交ESG報(bào)告。

NBD：根據(jù)您的研究，企業(yè)如何看待ESG報(bào)告？如何判斷企業(yè)ESG披露的質(zhì)量？投資者如何識(shí)別真正的ESG公司？

Brian Scott-Quinn：識(shí)別真正的ESG公司需要大量知識(shí)和理解，唯一的方法可能是閱讀非政府組織（NGO）的詳細(xì)研究，這些組織試圖發(fā)現(xiàn)關(guān)于個(gè)別公司的真相。

IPR或影響資產(chǎn)估值

NBD：氣候變化造成的物理損害的影響，以及法規(guī)和技術(shù)的潛在變化，這些因素如何影響公司業(yè)績(jī)？除了環(huán)境［E］，根據(jù)你的研究，E S中的“S”變得越來越重要。［S］的主要影響因素是什么，［S］如何影響企業(yè)的盈利能力和財(cái)務(wù)業(yè)績(jī)？

Brian Scott-Quinn：環(huán)境［E］，我更喜歡歐盟的方法，這是一種“雙重”視角——公司對(duì)環(huán)境的影響和環(huán)境對(duì)公司的影響，該方法涵蓋E和S。S本質(zhì)上是關(guān)于平等和公平的。因此，男女應(yīng)該在包括工資等方面平等對(duì)待，不同民族應(yīng)該平等對(duì)待等。此外，童工被認(rèn)為是不可接受的。

NBD：ESG投資是否已經(jīng)對(duì)公司資產(chǎn)價(jià)值產(chǎn)生了影響，是否會(huì)成為未來公司估值的重要指標(biāo)之一？

Brian Scott-Quinn：如果高排放企業(yè)沒有通過減少排放來應(yīng)對(duì)氣候變化造成的日益嚴(yán)重的損害，而金融公司也沒有減少對(duì)這些企業(yè)的投資或增加對(duì)新清潔資產(chǎn)的投資，那么它們面臨的風(fēng)險(xiǎn)就來自于被稱為“不可避免的政策反應(yīng)”（IPR）。這是政府和監(jiān)管機(jī)構(gòu)幾乎不可避免的反應(yīng)，對(duì)于到那時(shí)還沒有特別認(rèn)真對(duì)待氣候風(fēng)險(xiǎn)的公司來說，這可能會(huì)產(chǎn)生代價(jià)高昂的影響。就銀行和投資者而言，其可能會(huì)發(fā)現(xiàn)他們的投資組合持有許多定價(jià)錯(cuò)誤（定價(jià)過高）的貸款、債券和股票，從而使它們面臨巨大的投資組合風(fēng)險(xiǎn)。此外，可能會(huì)有更多針對(duì)非可持續(xù)公司的訴訟案件。

NBD：您在《商業(yè)和投資銀行業(yè)務(wù)以及國(guó)際信貸和資本市場(chǎng)：全球金融業(yè)及其治理指南》一書中，討論了清潔能源轉(zhuǎn)型的融資和投資機(jī)會(huì)。我知道您是Penultimate Power UK Ltd（小型模塊化反應(yīng)堆，也簡(jiǎn)稱SMR）的融資顧問。您能描述一下SMR和氫能投資的現(xiàn)狀和前景嗎？

Brian Scott-Quinn：SMR，或者更確切地說，先進(jìn)核技術(shù)，才剛剛開始起步，中國(guó)是唯一一個(gè)運(yùn)行這種反應(yīng)堆的國(guó)家。美國(guó)和加拿大落后幾年，但很可能會(huì)趕上。到2030年，我認(rèn)為它們將開始對(duì)能源市場(chǎng)（熱力和電力）產(chǎn)生影響。

氫的發(fā)展速度非?？?，但仍受到電解廠升級(jí)速度以及管道運(yùn)輸擴(kuò)大規(guī)模速度的限制。

NBD：在實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)方面，中國(guó)作出了明確的“雙碳”承諾，提高了ESG在中國(guó)的知名度。您如何看待中國(guó)在推動(dòng)ESG發(fā)展方面的參與和貢獻(xiàn)？它可能對(duì)全球ESG領(lǐng)域的進(jìn)展產(chǎn)生什么影響？

Brian Scott-Quinn：為實(shí)現(xiàn)承諾，中國(guó)國(guó)有公用事業(yè)公司已承諾在“十四五”期間大力投資太陽能和風(fēng)能……它擁有比任何其他國(guó)家都多的可再生能源以及龐大且不斷增長(zhǎng)的核電容量。當(dāng)然，它也是最大的太陽能電池板生產(chǎn)商。但問題是它仍然是最大的煤炭消費(fèi)國(guó)，要消除這一點(diǎn)需要很多年。

NBD：您如何看待中國(guó)金融機(jī)構(gòu)特別是銀行、上市公司的ESG披露，有哪些不足？

Brian Scott-Quinn：我認(rèn)為我沒有足夠的信息來回答這個(gè)問題。但可以肯定的是，大型國(guó)有銀行仍然是煤炭和其他化石燃料的大型融資提供者，因此它們是“融資排放”和“氣候融資”的主要貢獻(xiàn)者。

Brian Scott-Quinn簡(jiǎn)介：

大學(xué)金融學(xué)者，國(guó)際資本市場(chǎng)協(xié)會(huì)ICMA中心的創(chuàng)始人和主席，教授銀行和金融科技。同時(shí)也是非執(zhí)行董事（NED）和企業(yè)家。他提供專注于銀行和金融科技以及基礎(chǔ)設(shè)施/房地產(chǎn)融資和機(jī)構(gòu)投資的高管教育課程，其中包括“能源轉(zhuǎn)型——銀行和資產(chǎn)管理公司在減緩氣候變化中的作用”這一主題。

在其職業(yè)生涯的早期，他曾在資產(chǎn)管理、企業(yè)貸款、投資銀行和債務(wù)資本市場(chǎng)工作，早期的咨詢工作包括：西太平洋銀行（建立投資銀行部門），NM羅斯柴爾德（建立新的貿(mào)易部門），加拿大人壽保險(xiǎn)（就其對(duì)結(jié)構(gòu)性資產(chǎn)的擬議投資［CDO］提供咨詢），澳大利亞共同公積金（AMP）（就構(gòu)建新的英國(guó)資產(chǎn)管理部門以服務(wù)第三方客戶提供建議），迪拜碩亞資本（為資產(chǎn)管理、股權(quán)IPO和交易建立新的IT系統(tǒng)），倫敦證券交易所（內(nèi)部團(tuán)隊(duì)新技術(shù)顧問），SWX歐洲（貿(mào)易點(diǎn)市場(chǎng)咨詢小組成員），迪拜證券交易所和DIFX（董事會(huì)成員奧薩馬·埃爾·安薩里博士的戰(zhàn)略顧問）等。

1978/1979年，他曾擔(dān)任瑪格麗特·撒切爾的第一任財(cái)政大臣阿貝拉翁豪勛爵（杰弗里·豪）的貨幣政策顧問。同時(shí)，他也是金融服務(wù)管理局（FSA）二級(jí)債券市場(chǎng)透明度行業(yè)工作組的成員。歐盟（EU）可持續(xù)金融高級(jí)別專家組的受邀成員。

封面圖片來源：視覺中國(guó)圖