每經(jīng)記者 宋思艱    每經(jīng)編輯 文多    

圖片來源：攝圖網(wǎng)-500605157

1月30日，四川生育登記取消結(jié)婚限制、取消數(shù)量限制的消息在網(wǎng)上引發(fā)討論，四川省衛(wèi)健委也就此作出了回應(yīng)。

在多省份嘗試生育登記與結(jié)婚“脫鉤”的背后，我國在優(yōu)化生育政策方面還有哪些空間？人口負(fù)增長對經(jīng)濟(jì)增長將帶來那些影響？

為此，今日（1月31日），每日經(jīng)濟(jì)新聞（以下簡稱NBD）記者專訪了中國人民大學(xué)人口與發(fā)展研究中心副主任宋健教授。

人口負(fù)增長對經(jīng)濟(jì)增長的影響不能一概而論

NBD：1月30日，四川生育登記取消結(jié)婚限制、取消生育數(shù)量限制的消息，在網(wǎng)上引起熱議。您認(rèn)為在優(yōu)化生育政策和增強(qiáng)包容性方面，接下來還有什么空間？

宋健：四川等地對生育登記程序的簡化，是貫徹落實2021年《中共中央 國務(wù)院關(guān)于優(yōu)化生育政策促進(jìn)人口長期均衡發(fā)展的決定》的一個積極舉措，對應(yīng)著完善“服務(wù)管理制度”的要求，使生育登記回歸其基本職能，即提供統(tǒng)計信息和服務(wù)生育需求，這是一種進(jìn)步，值得借鑒和推廣。

簡化生育登記程序在客觀上對非婚生育等非傳統(tǒng)生育行為更加包容。優(yōu)化生育政策和增強(qiáng)包容性的根本在于打造生育友好型的社會環(huán)境，從婚嫁、生育、養(yǎng)育、教育各環(huán)節(jié)、多方面入手，破除影響人口長期均衡發(fā)展的思想觀念、政策法規(guī)、體制機(jī)制等制約因素，提高人口治理能力和水平。

在人口進(jìn)入負(fù)增長的現(xiàn)實條件下，迫切需要扭轉(zhuǎn)以往在人口正增長特別是在人口快速增長時期形成的管理思路和工作模式，以方便育齡人群為出發(fā)點，以提振生育信心和生育水平為目標(biāo)，梳理和改變與人口新形勢不適宜的規(guī)章制度和做法。目前在保障非戶籍人口（戶口不在目前所在地的人口）的教育、住房、就業(yè)權(quán)益等方面還有較大空間。

NBD：您認(rèn)為人口負(fù)增長對經(jīng)濟(jì)增長的正面影響更大還是負(fù)面影響更大？原因是什么？

宋?。?/strong>人口負(fù)增長對經(jīng)濟(jì)增長的影響不能一概而論。首先人口負(fù)增長需要分階段來看。短期內(nèi)，人口負(fù)增長的速度較為緩慢，人口規(guī)模依然巨大、數(shù)量壓力逐步減輕，勞動力資源依然充沛，對經(jīng)濟(jì)增長不會造成明顯的負(fù)面影響。但長期持續(xù)人口負(fù)增長，特別是根據(jù)預(yù)測，2050年后中國人口負(fù)增長速度在保持目前低生育率條件下將加快，人口總量進(jìn)入下降的快行通道，勞動力規(guī)?？s減、高齡化現(xiàn)象突出，這對經(jīng)濟(jì)增長的影響將會加劇。

人口負(fù)增長對經(jīng)濟(jì)增長的影響程度和方向與經(jīng)濟(jì)增長方式本身也有關(guān)。當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)已從高速增長轉(zhuǎn)為高質(zhì)量發(fā)展，生產(chǎn)方式從勞動密集型轉(zhuǎn)向技術(shù)密集型，人工智能和機(jī)器生產(chǎn)極大提升了勞動生產(chǎn)率，這些都可以削弱甚至抵消人口負(fù)增長所帶來的負(fù)面影響。

消除家庭內(nèi)部分工不平等 需轉(zhuǎn)變觀念、優(yōu)化制度

NBD：您認(rèn)為消除家庭內(nèi)部分工不平等的最大障礙是什么？可以通過哪些方法來解決？

宋健：在夫妻共同參與社會勞動的時代背景下，如果家庭內(nèi)部勞動——如家務(wù)、撫幼、養(yǎng)老等仍以女性為主，毫無疑問是不公平的。家庭內(nèi)部分工不公平的原因既有觀念層面的，也有制度層面的。觀念層面是指對家庭主要成員對過去“男主外、女主內(nèi)”分工模式的認(rèn)同和延續(xù)，有意或無意忽略女性參與社會勞動的事實；制度層面是指女性的社會地位和上升空間不及男性，社會化服務(wù)不夠充分，不能滿足家庭需求，等。消除障礙需要改變觀念、優(yōu)化制度。

觀念轉(zhuǎn)變需要多方努力，如通過家庭和學(xué)校教育增強(qiáng)孩子的社會性別平等意識，培養(yǎng)一代新人；通過輿論、媒體等多渠道宣傳社會性別平等，鼓勵男性積極參與養(yǎng)老和育兒照料、共同承擔(dān)家務(wù)勞動等。制度層面需多措并舉，如提升家務(wù)勞動的社會價值，提供更豐富多樣的社會化服務(wù)，保障女性的合法權(quán)益等。

NBD：您認(rèn)為在建立普惠托育服務(wù)方面，有哪些突出問題需要解決？

宋?。?/strong>發(fā)展普惠托育服務(wù)體系既是“十四五”時期我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的主要任務(wù)之一，也是完善和落實積極生育支持措施的重要內(nèi)容，但托育問題目前仍是制約生育水平的短板因素之一。

存在的突出問題包括：量不足、價偏高、質(zhì)堪憂等。當(dāng)前我國整體和各地普惠性托育點的數(shù)量不足，距2025年達(dá)到千人托位數(shù)4.5個的目標(biāo)仍有很大缺口，不能滿足家庭的托育需求。在缺乏普惠托育機(jī)構(gòu)的情況下，雙職工家長或者通過聘請保姆，或者通過送到私人托育機(jī)構(gòu)的方式，解決孩子沒人帶的難題，但保姆或私托的費用都比較高，對一般工薪家庭而言負(fù)擔(dān)沉重。即便費用高昂，從業(yè)人員的素質(zhì)也難以保障，很難令人放心。大多數(shù)家庭仍然只能請老人幫忙帶娃，又會面臨代際沖突或老人身體吃不消等其他問題。

托育難的問題是過去多年延續(xù)和累積的結(jié)果，雖然欠賬多、解決不易，但仍需要在“十四五”期間盡快加以解決。

NBD：您曾經(jīng)表示，在借鑒其他國家的家庭政策時不能照搬，“要采取符合國情的措施，特別是從地方入手來探索自己的經(jīng)驗”。請問在“從地方入手來探索自己的經(jīng)驗”的過程中，您有哪些建議或提醒？

宋?。?/strong>中國式現(xiàn)代化沒有現(xiàn)成經(jīng)驗可以照搬，我國人口規(guī)模巨大的國情導(dǎo)致發(fā)達(dá)國家的一些家庭政策無法在我國施行。

區(qū)域差異大也是中國國情，我國既有人口規(guī)模過億的省份，也有人口不足千萬人的省份；既有人口不斷聚集的地區(qū)，也有人口不斷流出的省份，因此，在中央的總體方針指引下，各地因地制宜探索適合的經(jīng)驗勢在必行，這些經(jīng)驗有些可以在全國推廣，有些可以供條件相似的地區(qū)借鑒。比如，四川省對生育登記制度的改革，就是一個有益的探索，值得推廣。

需要注意的是，要避免地區(qū)間的攀比，特別是現(xiàn)金補(bǔ)貼類或生育假期類政策，并非錢發(fā)得越多、假期時間越長，效果就一定更好，因為措施和效果之間不一定是線性關(guān)系，一些措施可能只對某些人群有效。因此，地方在貫徹落實中央《決定》時，要結(jié)合本地區(qū)的經(jīng)濟(jì)社會與人口條件按需施策、精準(zhǔn)施策，滿足個體和家庭多樣化的需求。