每經(jīng)記者 張蕊    每經(jīng)編輯 陳旭    

全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國家，最艱巨最繁重的任務(wù)仍然在農(nóng)村。

今年全國兩會(huì)的政府工作報(bào)告提出，要穩(wěn)定糧食生產(chǎn)和推進(jìn)鄉(xiāng)村振興。穩(wěn)定糧食播種面積，抓好油料生產(chǎn)，實(shí)施新一輪千億斤糧食產(chǎn)能提升行動(dòng)。

我國糧食產(chǎn)量已經(jīng)連續(xù)8年保持在1.3萬億斤以上，今年為何依然如此強(qiáng)調(diào)糧食生產(chǎn)？當(dāng)前制約鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)振興的因素有哪些？新一輪機(jī)構(gòu)改革中明確優(yōu)化農(nóng)業(yè)農(nóng)村部職責(zé)，主要有哪些考慮？

帶著這些問題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）近日對全國人大代表、中國社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所所長魏后凱進(jìn)行了專訪。

這是魏后凱擔(dān)任全國人大代表的第六年，過去的5年他一共提交了14個(gè)建議，今年他圍繞加快建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國、支持和規(guī)范地標(biāo)農(nóng)產(chǎn)品發(fā)展等方面提出建議。

鄉(xiāng)村振興助力農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化。圖為游客在河北省昌黎縣昌黎鎮(zhèn)劉李莊村的大棚內(nèi)采摘草莓 新華社圖

建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國有三方面重點(diǎn)任務(wù)

NBD：今年中央一號文件提出要“加快建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國”，這是“建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國”首次出現(xiàn)在中央一號文件中。您認(rèn)為要建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國，有哪些重點(diǎn)任務(wù)？

魏后凱：黨的二十大報(bào)告提出，全面建成社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國，總的戰(zhàn)略安排是分兩步走：從二〇二〇年到二〇三五年基本實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化；從二〇三五年到本世紀(jì)中葉把我國建成富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國。

根據(jù)這一戰(zhàn)略安排，我們大體可以把建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國分為三個(gè)階段：第一個(gè)階段是前5年，我們的重點(diǎn)是全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興；第二個(gè)階段是到2035年，我們要基本實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化，農(nóng)村要基本具備現(xiàn)代生活條件，農(nóng)業(yè)強(qiáng)國建設(shè)取得實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展；第三個(gè)階段是到2050年，我們要如期建設(shè)成為一個(gè)現(xiàn)代化的農(nóng)業(yè)強(qiáng)國。

當(dāng)然，建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國的內(nèi)涵很廣，按照這三個(gè)階段的部署，我認(rèn)為有三個(gè)方面的重點(diǎn)任務(wù)。

首先，要加快農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化，為我們最終建成農(nóng)業(yè)強(qiáng)國奠定一個(gè)堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化是農(nóng)業(yè)強(qiáng)國建設(shè)的一個(gè)基礎(chǔ)跟前提條件，現(xiàn)在世界上一些農(nóng)業(yè)強(qiáng)國都是實(shí)現(xiàn)了農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化之后，才有可能漸進(jìn)為農(nóng)業(yè)強(qiáng)國。但反過來，實(shí)現(xiàn)了農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化，未必就能成為農(nóng)業(yè)強(qiáng)國。

其次，要加快農(nóng)業(yè)強(qiáng)國的能力體系建設(shè)。農(nóng)業(yè)強(qiáng)國跟國際比較要體現(xiàn)出農(nóng)業(yè)強(qiáng)，這意味著各個(gè)方面的能力都要跟上，要為支撐“農(nóng)業(yè)強(qiáng)”創(chuàng)造條件。今年的中央一號文件中提出，建設(shè)供給保障強(qiáng)、科技裝備強(qiáng)、經(jīng)營體系強(qiáng)、產(chǎn)業(yè)韌性強(qiáng)、競爭能力強(qiáng)的農(nóng)業(yè)強(qiáng)國，這“五強(qiáng)”很多就體現(xiàn)在能力上。

此外，要錨定農(nóng)業(yè)強(qiáng)國這一長遠(yuǎn)目標(biāo)，建立完善農(nóng)業(yè)強(qiáng)國的制度體系、政策體系。過去我們也有農(nóng)業(yè)支持保護(hù)制度、政策，但是在農(nóng)業(yè)強(qiáng)國目標(biāo)下，相關(guān)的制度安排和支持政策也要進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。

我國的糧食需求還處于緊平衡狀態(tài)

NBD：中央一號文件提出，要確保全國糧食產(chǎn)量保持在1.3萬億斤以上。我國糧食產(chǎn)量已經(jīng)連續(xù)8年保持在1.3萬億斤以上，今年為何還要如此強(qiáng)調(diào)糧食生產(chǎn)？

魏后凱：保障國家的糧食安全，是我們?nèi)嫱七M(jìn)鄉(xiāng)村振興，加快農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化，加快建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國的頭等任務(wù)、首要任務(wù)，同時(shí)也是底線任務(wù)和要求。

這跟中國國情密切相關(guān)。我國是發(fā)展中大國，有14億多人口，國內(nèi)對糧食的需求量、消費(fèi)量巨大，所以我們要建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國，底線要求就是主要依靠自己的力量來保障國家的糧食安全。

一些小的國家，比如以色列、荷蘭等就不存在這個(gè)問題，因?yàn)閲撩娣e很小，人口也比較少，他們可以通過進(jìn)口來解決糧食問題，對國際市場影響不大。但是對中國來說，一旦遇到特殊情況，即使有錢也不一定能買到糧食。

目前，中央明確我們要“谷物基本自給、口糧絕對安全”。從這些年的情況來看，我們保住了糧食安全戰(zhàn)略的底線，口糧自給率在100%以上，甚至超過了100%；谷物自給率都在95%以上。

但是對待糧食安全，任何時(shí)候都不能放松。主要有兩方面原因：

一是到目前為止以及在今后相當(dāng)長一段時(shí)間內(nèi)，我國的糧食供需還處于一種緊平衡狀態(tài)。我國糧食安全還面臨一些潛在風(fēng)險(xiǎn)，糧食產(chǎn)需還存在一些結(jié)構(gòu)性矛盾。

比如這些年來隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的推進(jìn)，我國的耕地面積在不斷減少。由于種糧效益比較低，有一段時(shí)間農(nóng)民種糧、地方抓糧的積極性不是太高，也存在耕地的非糧化、非農(nóng)化等現(xiàn)象，這些都是潛在風(fēng)險(xiǎn)。

又比如目前我國80%以上的大豆都要靠進(jìn)口，我國的食用植物油自給率不到30%，我國的飼料糧進(jìn)口量、需求量都在快速增長，這都是一些結(jié)構(gòu)性矛盾。

二是隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的不斷推進(jìn)，我國居民的消費(fèi)結(jié)構(gòu)也在不斷升級，國內(nèi)糧食的總需求量、總消費(fèi)量還會(huì)進(jìn)一步提升。2021年《中國農(nóng)村發(fā)展報(bào)告》預(yù)測，到2035年，我國整個(gè)糧食綜合的產(chǎn)能可能要達(dá)到9億噸左右才能滿足我國居民食物消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級的需要。

如果到時(shí)我國的實(shí)際產(chǎn)能能夠達(dá)到7.5億噸，那還有1.5億噸的缺口要靠進(jìn)口來填補(bǔ)。實(shí)際上這些年我國的糧食產(chǎn)能缺口都維持在大約1.5億噸的水平，去年我國進(jìn)口糧食接近1.5億噸，2021年進(jìn)口了1.65億噸。

所以從這兩個(gè)角度來看，中央一直都高度重視糧食增長，提出了“穩(wěn)住面積、主攻單產(chǎn)、力爭多增產(chǎn)”等要求，政府工作報(bào)告也提出了實(shí)施新一輪千億斤糧食產(chǎn)能提升行動(dòng)，這都是旨在提高我國糧食的綜合生產(chǎn)能力。

鄉(xiāng)村振興要重視提升產(chǎn)業(yè)的規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng)

NBD：去年底召開的中央農(nóng)村工作會(huì)議提出，要樹立大食物觀，構(gòu)建多元化食物供給體系，多途徑開發(fā)食物來源。我們應(yīng)該如何理解大食物觀？

魏后凱：我認(rèn)為大食物觀的內(nèi)涵相當(dāng)豐富。

大食物觀首先是一個(gè)大資源觀。過去糧食安全更多看的是耕地，在大食物觀的視角下，應(yīng)該由耕地資源向整個(gè)國土資源進(jìn)行拓展。我們要向森林要食物，向草原要食物，向江河湖海要食物，我們還要大力發(fā)展設(shè)施農(nóng)業(yè)，在荒漠戈壁里面，也可以通過科學(xué)的手段發(fā)展一些戈壁農(nóng)業(yè)等等。

大食物觀也是一個(gè)大農(nóng)業(yè)觀，它不單純是強(qiáng)調(diào)種植業(yè)，一定是農(nóng)林牧漁結(jié)合、糧經(jīng)飼統(tǒng)籌發(fā)展。林牧漁業(yè)也相當(dāng)重要，而且隨著消費(fèi)結(jié)構(gòu)不斷升級，其重要性還會(huì)進(jìn)一步提升。

大食物觀也是一個(gè)大市場觀。我們不能只局限于國內(nèi)市場和國內(nèi)資源，我國國情是人多地少，適合糧食種植的水土資源相當(dāng)有限，所以我們一定要充分利用國內(nèi)國外兩種資源、兩個(gè)市場。

大食物觀也是一個(gè)大安全觀。在大食物觀視角下，我們要把糧食安全擴(kuò)展到內(nèi)涵更加豐富的食物安全，要更加強(qiáng)調(diào)生態(tài)的安全、營養(yǎng)的安全。同時(shí)，除了供給端外，還要強(qiáng)調(diào)需求端，要鼓勵(lì)糧食減損、節(jié)約，在供需兩端同時(shí)發(fā)力。

綜上，大食物觀就是大資源觀、大農(nóng)業(yè)觀、大市場觀跟大安全觀的有機(jī)統(tǒng)一。

NBD：產(chǎn)業(yè)振興是鄉(xiāng)村振興的關(guān)鍵，您認(rèn)為當(dāng)前制約鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)振興的因素有哪些？產(chǎn)業(yè)振興對建設(shè)宜居宜業(yè)和美鄉(xiāng)村有何重要意義？

魏后凱：產(chǎn)業(yè)振興是鄉(xiāng)村振興的關(guān)鍵，沒有產(chǎn)業(yè)支撐，要實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興是不可能的。所以全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，我們一定要從各個(gè)地區(qū)的資源條件、發(fā)展階段、區(qū)情出發(fā)，因地制宜、因村施策，建立各具特色、具有市場競爭力的現(xiàn)代鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)體系，這很關(guān)鍵。

但是要建立這樣一個(gè)各具特色的現(xiàn)代鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)體系，要實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村的產(chǎn)業(yè)振興，目前我們還存在一些制約因素：

首先就是人才比較缺乏?，F(xiàn)在我們的人才更多集中在城市，農(nóng)民的素質(zhì)跟城鎮(zhèn)居民相比仍偏低，目前的人才遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能適應(yīng)鄉(xiāng)村振興的需要，尤其是又懂技術(shù)又懂經(jīng)營管理的復(fù)合型人才相對比較缺乏。

其次，鄉(xiāng)村人口密度比較低、人口比較少、分布比較分散，因此鄉(xiāng)村發(fā)展產(chǎn)業(yè)尤其是非農(nóng)產(chǎn)業(yè)缺乏規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng)。所以就要通過交通、物流、供應(yīng)鏈等方方面面的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，把鄉(xiāng)村跟市場有機(jī)地連接起來，這樣就可以把農(nóng)村各種各樣的產(chǎn)品和服務(wù)，與城市巨大的消費(fèi)市場有機(jī)地連接起來，進(jìn)而才能把農(nóng)村的產(chǎn)品變?yōu)樯唐?，?shí)現(xiàn)價(jià)值的增值。

此外，缺乏有知名度的品牌?，F(xiàn)在農(nóng)村部分農(nóng)產(chǎn)品也涌現(xiàn)出一些地方品牌，但往往又面臨企業(yè)的品牌相對比較滯后，或者是產(chǎn)量規(guī)模小等弊端，不利于品牌的建設(shè)，下一步如何來擴(kuò)大宣傳、來營造我們的鄉(xiāng)村品牌，這是很重要的，對于提升鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)的價(jià)值，拓展農(nóng)民增收的渠道，我覺得都是很有意義的。

產(chǎn)業(yè)振興與建設(shè)宜居宜業(yè)和美鄉(xiāng)村應(yīng)該是一個(gè)相互促進(jìn)、互促互進(jìn)的關(guān)系。一方面良好的宜居環(huán)境有利于鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)的振興，反過來，鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)的振興又有利于進(jìn)一步推動(dòng)宜居宜業(yè)和美鄉(xiāng)村的建設(shè)。所以，產(chǎn)業(yè)振興也是建設(shè)宜居宜業(yè)和美鄉(xiāng)村的應(yīng)有之義，是它的一個(gè)重要組成部分。

優(yōu)化農(nóng)業(yè)農(nóng)村部職責(zé)有利于統(tǒng)籌實(shí)施鄉(xiāng)村振興

NBD：根據(jù)國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案，優(yōu)化農(nóng)業(yè)農(nóng)村部職責(zé)，并將國家鄉(xiāng)村振興局牽頭開展防止返貧監(jiān)測和幫扶等多項(xiàng)職責(zé)劃入農(nóng)業(yè)農(nóng)村部，在農(nóng)業(yè)農(nóng)村部加掛國家鄉(xiāng)村振興局牌子。能否請您談?wù)勥@主要是出于什么考慮？

魏后凱：這一次國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革，是黨和國家機(jī)構(gòu)改革的一個(gè)有機(jī)組成部分。總的來看，這一次改革主要是針對當(dāng)前一些新的形勢，為了適應(yīng)全面推進(jìn)社會(huì)主義現(xiàn)代化國家建設(shè)的需要，對相關(guān)機(jī)構(gòu)進(jìn)行優(yōu)化調(diào)整，主要集中在科技創(chuàng)新、金融監(jiān)管、知識(shí)產(chǎn)權(quán)、鄉(xiāng)村振興、老齡化等領(lǐng)域。

這次涉及農(nóng)業(yè)農(nóng)村部的主要是兩方面：

一是把科技部涉及農(nóng)業(yè)農(nóng)村的一些相關(guān)的科技職能劃撥給農(nóng)業(yè)農(nóng)村部，這樣科技部將有更多精力來聚焦基礎(chǔ)科技和重大科技創(chuàng)新等方面的職能；而農(nóng)業(yè)農(nóng)村部的職責(zé)范圍將更廣、力量更強(qiáng)，更加有利于統(tǒng)籌實(shí)施鄉(xiāng)村振興，更加有利于推進(jìn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化，更加有利于加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國建設(shè)。

二是把過去國家鄉(xiāng)村振興局的職能全部劃歸農(nóng)業(yè)農(nóng)村部，不再保留單設(shè)的國家鄉(xiāng)村振興局，在農(nóng)業(yè)農(nóng)村部加掛國家鄉(xiāng)村振興局牌子。我理解這樣就把鄉(xiāng)村振興的體制進(jìn)一步理順，未來農(nóng)業(yè)農(nóng)村部就能夠根據(jù)中央的頂層設(shè)計(jì)來全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，全面落實(shí)相關(guān)的政策，作出統(tǒng)籌的安排。

NBD：機(jī)構(gòu)改革方案確定以后，您認(rèn)為接下來在落實(shí)層面如何推動(dòng)相關(guān)的工作？

魏后凱：這一次的機(jī)構(gòu)調(diào)整需要盡快拿出更詳細(xì)的方案，盡快推進(jìn)落實(shí)。

國家鄉(xiāng)村振興局的前身是國務(wù)院扶貧開發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室，后來脫貧攻堅(jiān)取得勝利后就改為國家鄉(xiāng)村振興局，但這幾年它的主要職能還是聚焦在脫貧地區(qū)的鄉(xiāng)村振興，以及脫貧攻堅(jiān)同鄉(xiāng)村振興的有效銜接。同時(shí)，根據(jù)中央的“三定”方案，又把鄉(xiāng)村振興的一部分職能轉(zhuǎn)移到國家鄉(xiāng)村振興局，但是這部分工作才剛剛開始。

中央明確了鄉(xiāng)村振興是“三農(nóng)”工作的總抓手，那農(nóng)業(yè)農(nóng)村部作為主抓“三農(nóng)”工作的行政機(jī)構(gòu)，鄉(xiāng)村振興無疑是它的主要職責(zé)。

過去我們有中央農(nóng)辦，有農(nóng)業(yè)農(nóng)村部，有國家鄉(xiāng)村振興局，這一次機(jī)構(gòu)改革，我認(rèn)為就把二者的關(guān)系理順了：中央農(nóng)辦是中央的機(jī)構(gòu)，它對“三農(nóng)”工作進(jìn)行頂層設(shè)計(jì)，做出一些總體安排；農(nóng)業(yè)農(nóng)村部作為國務(wù)院的組成部門，就可以全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，這就不矛盾了。

建議優(yōu)化建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國的空間布局

NBD：今年兩會(huì)期間您主要關(guān)注哪方面的議題？帶來了哪方面的議案或建議？

魏后凱：今年我主要提交了兩個(gè)建議，一個(gè)是加快建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國的一些具體建議，第二個(gè)是關(guān)于支持和規(guī)范地標(biāo)農(nóng)產(chǎn)品發(fā)展的建議。

2021年我曾建議把加快建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國納入到我國的強(qiáng)國戰(zhàn)略體系，引起高度重視。在這個(gè)建議的基礎(chǔ)上，我想提出更具體的建議，因?yàn)辄h的二十大報(bào)告明確提出要加快建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國，今年的中央一號文件對此也做出了安排。

具體來說，要將農(nóng)業(yè)農(nóng)村的科技、教育、人才作為農(nóng)業(yè)強(qiáng)國建設(shè)的優(yōu)先領(lǐng)域。黨的二十大報(bào)告明確提出，到2035年我們要建成教育強(qiáng)國、科技強(qiáng)國、人才強(qiáng)國，這其中也應(yīng)該包括農(nóng)業(yè)農(nóng)村的教育、科技和人才，但是農(nóng)業(yè)農(nóng)村的科技、教育、人才又是一個(gè)薄弱環(huán)節(jié)，所以我認(rèn)為應(yīng)該把它作為一個(gè)優(yōu)先領(lǐng)域，加大投入和政策支持力度，為2050年建成農(nóng)業(yè)強(qiáng)國奠定一個(gè)堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

另外，要優(yōu)化建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國的空間布局，明確不同地區(qū)參與農(nóng)業(yè)強(qiáng)國建設(shè)的功能定位。

比如北京、上海這樣的城市，在建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國中實(shí)際上是重要的農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新的動(dòng)力源。像農(nóng)業(yè)的高端教育很多集中在北京，由于發(fā)展條件不同，每個(gè)地區(qū)在農(nóng)業(yè)強(qiáng)國建設(shè)中承擔(dān)的功能定位不一樣，有的是科技創(chuàng)新的動(dòng)力源，有的是人才跟教育培養(yǎng)的基地，有的是農(nóng)產(chǎn)品的主產(chǎn)區(qū)，有的是農(nóng)產(chǎn)品的加工基地等等。

所以我們要優(yōu)化農(nóng)業(yè)強(qiáng)國建設(shè)的空間布局，要開展農(nóng)業(yè)強(qiáng)省、強(qiáng)市、強(qiáng)縣建設(shè)的創(chuàng)建示范工作。在國家層面，鼓勵(lì)有條件的地區(qū)創(chuàng)建農(nóng)業(yè)強(qiáng)省，農(nóng)業(yè)強(qiáng)省可以省部共建；同時(shí)建設(shè)一批農(nóng)業(yè)強(qiáng)市、農(nóng)業(yè)強(qiáng)縣。把農(nóng)業(yè)強(qiáng)省、農(nóng)業(yè)強(qiáng)市、農(nóng)業(yè)強(qiáng)縣作為加快建設(shè)農(nóng)業(yè)強(qiáng)國的主抓手。

關(guān)于第二個(gè)建議，即支持和規(guī)范地標(biāo)農(nóng)產(chǎn)品發(fā)展的建議，一方面我們要對地標(biāo)農(nóng)產(chǎn)品提供支持，另一方面目前針對地標(biāo)農(nóng)產(chǎn)品的市場監(jiān)管又比較滯后，低水平重復(fù)建設(shè)比較嚴(yán)重，我們要進(jìn)行規(guī)范發(fā)展，把地標(biāo)農(nóng)產(chǎn)品作為做好“土特產(chǎn)”工作的一個(gè)重要的途徑和手段。

封面圖片來源：新華社