每經(jīng)編輯 肖芮冬    

（主持人：付鵬東北證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家；直播嘉賓：梁杏國泰量化投資部總監(jiān)、基金經(jīng)理；直播時(shí)間：6月20日）

主持人：大家好，我是主持人付鵬，歡迎來到我的會(huì)客廳。今天我們邀請(qǐng)到國泰基金的梁杏總跟大家一起聊聊市場。梁總現(xiàn)在主要負(fù)責(zé)國泰基金量化投資部的業(yè)務(wù)。既然講到量化了，我們就先從量化聊起吧。

梁杏：好的。

一、神秘的量化投資是做什么的？

主持人：可能對(duì)于大部分的普通投資者來講，量化是很神秘的對(duì)吧？這塊其實(shí)你可以跟大家介紹一下，量化投資目前在公募基金已經(jīng)進(jìn)展到哪個(gè)階段了。

梁杏：好的，我給大家大概介紹一下量化投資業(yè)務(wù)的一個(gè)分布情況。量化主要可以分成主動(dòng)量化和被動(dòng)量化兩塊。

被動(dòng)量化就是大家比較熟悉的指數(shù)基金，包括ETF都是偏被動(dòng)一些的產(chǎn)品。主動(dòng)量化包括指數(shù)增強(qiáng)和純粹的主動(dòng)量化產(chǎn)品。這兩類產(chǎn)品有什么區(qū)別呢？

指數(shù)增強(qiáng)型基金大部分會(huì)在基準(zhǔn)指數(shù)的基礎(chǔ)上去謀求一定的超額收益，最好是能夠穩(wěn)定的超越，這是我們追求的目標(biāo)。當(dāng)然，市場并不會(huì)完全按照我們的想法來，所以量化的基金經(jīng)理他們還有很多的方式方法和手段，來控制回撤，爭取實(shí)現(xiàn)超額收益。

純粹的主動(dòng)量化的產(chǎn)品，風(fēng)險(xiǎn)控制的閾值要設(shè)的比指數(shù)增強(qiáng)基金稍微大一些。比如，滬深300指數(shù)增強(qiáng)基金，可能它會(huì)做正負(fù)一兩個(gè)點(diǎn)的行業(yè)偏離或者個(gè)股偏離。但是在主動(dòng)量化基金，它的偏離度可能就會(huì)比較大，甚至它跟蹤誤差的約束也會(huì)相對(duì)松一些。這是做主動(dòng)量化的手段，就是在指數(shù)增強(qiáng)的方式方法上，擴(kuò)大各項(xiàng)的量化指標(biāo)。

然后還有一些其他的方法，它未必是用多因子模型，或者用指數(shù)增強(qiáng)的方法去做。市場上也有很多量化基金，比如說用事件驅(qū)動(dòng)策略、行業(yè)輪動(dòng)策略等等?？傊詈蠖际?strong>通過量化或者數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的方式方法，去追尋股票里面的這種信息的廣度，來獲取超額收益，或者說獲取比較不錯(cuò)的一個(gè)回報(bào)。

量化發(fā)展到了今天，其實(shí)對(duì)于算力的要求也非常高，需要比較大的算力投入。我們從一些報(bào)道中也能看到，有些私募量化可能會(huì)有超算中心，囤了很多GPU，這就太令人羨慕了。我們最近也想要采購一些GPU，我看了一下報(bào)價(jià)非常的貴。我這才是一臺(tái)兩臺(tái)，但是人家要做一個(gè)超算中心，投入很多的GPU。所以其實(shí)有時(shí)候我們確實(shí)沒有辦法去跟人家比。但是我們追求的可能也不太一樣，首先我們追求的超額收益可能不會(huì)像他們那么高。相應(yīng)的來說，收益和風(fēng)險(xiǎn)都是成正比的，當(dāng)超額收益沒有那么高的情況下，回撤相對(duì)來說也要更小。

量化的領(lǐng)域可能大家覺得很神秘，但是走近了來看，里面也有非常麻煩或者說難度非常高的部分。比如說像剛才提到的，有一些非常深度的量化統(tǒng)計(jì)、計(jì)算的要求，有對(duì)人才素質(zhì)的要求等等。像我們的量化研究員中有兩個(gè)MIT的碩士，他們會(huì)將專業(yè)領(lǐng)域?qū)W到的知識(shí)轉(zhuǎn)化到我們的工作成果上。

但是像ETF領(lǐng)域，可能我們就不會(huì)專門去招MIT數(shù)理方面的專門人才。這兩部分人才的要求的方向可能不太一樣。

現(xiàn)在國內(nèi)的量化，從私募卷到公募，公募現(xiàn)在也在做很多的這種機(jī)器學(xué)習(xí)?，F(xiàn)在可能對(duì)于代碼能力要求沒有那么高了，因?yàn)镚PT都可以幫我們寫代碼。但是，對(duì)于量化人員的數(shù)理能力，包括你對(duì)金融市場的理解，包括你的邏輯思維能力，這些都有比較高的要求。

主持人：就是暫時(shí)不用擔(dān)心人工智能會(huì)替代我們。

梁杏：暫時(shí)沒有辦法全面替代，但是不知道人工智能的迭代速度。我感覺也很厲害，我們看chatGPT的4代它就比3.5已經(jīng)強(qiáng)了很多。

主持人：chatGPT引領(lǐng)的人工智能出來以后，好多量化圈的朋友說，過個(gè)幾年有可能就下崗失業(yè)了，被替換掉了。我說沒那么可怕。

梁杏：主要是也不知道chatGPT或者人工智能技術(shù)學(xué)習(xí)的速度。比如說到chatGPT10以后，它到底是到一個(gè)什么程度，我們現(xiàn)在其實(shí)是無法想象的，所以不知道。也許科幻片里面的場景最后有可能實(shí)現(xiàn)，這是悲觀者的預(yù)期。也有一些非常樂觀的人說，機(jī)器本來造出來就是為了人類去使用的，所以我們永遠(yuǎn)不用擔(dān)心機(jī)器會(huì)統(tǒng)治人類。我可能要比較擔(dān)心一點(diǎn)，但是在奇點(diǎn)到來之前，我覺得還是勇敢地?fù)肀КF(xiàn)實(shí)吧。

主持人：對(duì)，我覺得這10年其實(shí)在國內(nèi)感觸挺深的。第一，剛才咱們聊的量化領(lǐng)域，尤其像現(xiàn)在這些95后甚至包括00后，但凡是開始涉足或者想進(jìn)入到金融領(lǐng)域的時(shí)候，大部分人都其實(shí)對(duì)量化這樣所謂的神秘領(lǐng)域是非常感興趣的。

這一點(diǎn)跟上一代的投資人相比，變化是非常大的。甚至有時(shí)候我們碰到一些老股民，他到現(xiàn)在可能都沒太明白量化在搞什么，對(duì)吧？他的理解是，不就是炒股嘛，搞那么復(fù)雜干嘛。所以我覺得這是一種迭代。

另一方面因?yàn)槲乙恢笔亲鰄edge fund出身的，實(shí)際上我們很少到很細(xì)的領(lǐng)域去擇股，因?yàn)檫@不是我們擅長的。調(diào)研20家公司30家公司，其實(shí)很難。對(duì)于我們來講，更多的是發(fā)現(xiàn)這種大的交易邏輯和規(guī)律，然后當(dāng)我們想要使用工具產(chǎn)品的時(shí)候，各個(gè)行業(yè)的ETF就是最優(yōu)的選擇。省去了很多麻煩，比如避雷等等，可以幫我們提高勝率。

所以我感覺國內(nèi)這幾年可以使用的這種工具化產(chǎn)品陸續(xù)多起來了。而且這幾年金融工具也多了，從股指期貨衍生品、期權(quán)、ETF期權(quán)，然后到行業(yè)ETF，境內(nèi)境外的ETF，還有增強(qiáng)ETF。工具非常豐富，如果做大類資產(chǎn)配置的話，其實(shí)還是蠻方便了。而且，即便是我們行業(yè)的從業(yè)人員也可以配置ETF。

梁杏：可以，不開股票賬戶，開基金賬戶是可以在場內(nèi)去交易ETF的，但是要遵守相應(yīng)的持倉時(shí)間的要求等等，還有要申報(bào)。

主持人：對(duì)，這樣的話至少我是可以做成這種組合的，大類資產(chǎn)的組合我還是可以模擬出來的。

二、ETF基金為何越來越受歡迎

主持人：我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的年輕人，至少我認(rèn)識(shí)的95后、00后已經(jīng)開始有一大批不再是坐在一起去討論個(gè)股了，更多的其實(shí)也在考慮基金怎么配，指數(shù)基金怎么用。我覺得這可能也是一個(gè)時(shí)代的變化吧。參考美國市場，未來國內(nèi)的個(gè)人投資者比重也會(huì)慢慢下降。

梁杏：是的，中國市場還在一個(gè)發(fā)展過程中，可能慢慢也會(huì)向美國市場那樣的投資者結(jié)構(gòu)靠攏，比如說機(jī)構(gòu)投資者的占比上升，個(gè)人投資者占比下降等等。那在這個(gè)過程中，像ETF這樣的工具化產(chǎn)品，也是個(gè)人投資者向機(jī)構(gòu)投資者轉(zhuǎn)換過程中的一個(gè)非常好的抓手。

主持人：那這幾年您的感受是什么？目前你覺得大部分的投資者在使用被動(dòng)型的ETF工具時(shí)已經(jīng)很熟練了嗎？或是對(duì)這種產(chǎn)品是比較熟知的？

梁杏：我們行業(yè)里面的共識(shí)是認(rèn)為2018年是ETF發(fā)展的元年，為什么叫發(fā)展的元年？因?yàn)镋TF最早其實(shí)是2004年在國內(nèi)誕生的，之前的發(fā)展相對(duì)來說比較緩慢，2018年突然就進(jìn)入到了一種爆發(fā)式的增長。我們做了一個(gè)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，2017年的12月31號(hào)到2022年的12月31號(hào)，在時(shí)間段里面非貨ETF的規(guī)模增速是480%。而包括ETF在內(nèi)的整個(gè)非貨公募基金的增速是200%出頭。所以我們會(huì)看到這幾年ETF細(xì)分賽道或者說ETF這個(gè)產(chǎn)品品類在整個(gè)公募基金里面得到了非常快速的發(fā)展。

2018年開始ETF迎來了一個(gè)發(fā)展期，2018年發(fā)生了什么呢，那是股市暴跌的一年，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候有國際關(guān)系的變化，還有一些卡脖子的事件，包括去杠桿等等，使得那一年的股市下跌比較多。與此同時(shí)，那一年市場上也掀起了非常熱烈的一個(gè)抄底熱情，當(dāng)時(shí)主要還是借助寬基ETF這種產(chǎn)品。2018年，凈流入最多的ETF是中證500ETF。但是到了2019年和2020年風(fēng)景就有一點(diǎn)變化。2019年開年，我記得一季度的時(shí)候應(yīng)該是有一個(gè)春季行情，證券板塊的表現(xiàn)很好，帶動(dòng)證券ETF在2019年一季度有很好的表現(xiàn)。整個(gè)2019年最受歡迎或者說凈流入最多的ETF就變成了證券ETF。

所以，這幾年雖然ETF整體都很受歡迎，但是其實(shí)內(nèi)部是有結(jié)構(gòu)上的差異的。2018年是大跌的一年，寬基ETF受歡迎。到了2019、2020包括2021年這三年，結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)是非常好的。像2019年到2020年芯片ETF就得到了非常好的發(fā)展，2020年到2021年新能源車ETF也取得了非常好的業(yè)績。那在這樣的一個(gè)過程中，整個(gè)行業(yè)ETF的優(yōu)勢就展現(xiàn)出來了。

當(dāng)然背后可能跟整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)也有關(guān)系。第一，中國經(jīng)濟(jì)本身就處在一個(gè)很不錯(cuò)的發(fā)展階段。第二，中國經(jīng)濟(jì)的內(nèi)部也有很多結(jié)構(gòu)化的成長機(jī)會(huì)。比如說像我們剛才聊到的芯片、新能源車，在過去幾年他們的發(fā)展都很受歡迎，就帶動(dòng)了資本市場的表現(xiàn)。

那同時(shí)，中國的客戶結(jié)構(gòu)可能還是在向美國靠攏的過程中。但是現(xiàn)在還是個(gè)人投資者占比遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于機(jī)構(gòu)投資者這樣的一個(gè)階段。

主持人：有沒有統(tǒng)計(jì)過，今年上半年到目前為止，哪些行業(yè)ETF屬于流入量比較多的？

梁杏：有幾條主線。一個(gè)就是人工智能這條主線今年比較熱鬧，很多投資者選不準(zhǔn)個(gè)股的時(shí)候，就希望用ETF來做替代，會(huì)去選人工智能主線上很多產(chǎn)品。

我們經(jīng)常說人工智能三要素，就是算力、算法和數(shù)據(jù)。算力方面的話，會(huì)包括像通信ETF（515880）、芯片ETF（512760）。算法和數(shù)據(jù)里面可能有軟件ETF（515230）。所以主要就是在TMT里邊的通信、電子和計(jì)算機(jī)行業(yè)的分布會(huì)比較多。

今年上半年TMT類的產(chǎn)品資金流入都非常多。TMT里面還有一塊就是傳媒，它屬于AIGC的應(yīng)用。今年上半年漲幅也非常好，甚至漲的比人工智能主線還要洶涌澎湃，像我們游戲ETF（516010）年內(nèi)最高漲幅超過100%。那一天我甚至還發(fā)了一個(gè)朋友圈，呼吁大家不要追高。后來我們公眾號(hào)也正式發(fā)了提示，呼吁大家不要在那個(gè)位置去追高。現(xiàn)在回頭來看，這個(gè)判斷也是兌現(xiàn)了。

整體來看，上半年人工智能這條線上面的算力算法數(shù)據(jù)還有應(yīng)用等等相關(guān)板塊和ETF基金的規(guī)模都得到了明顯的提升。

還有就是“中特估”，這也是今年上半年比較顯著的一條主線。我們有一個(gè)產(chǎn)品叫央企共贏ETF（517090），是非常典型的一個(gè)“中特估”產(chǎn)品。在今年年初的時(shí)候規(guī)模都不到1個(gè)億，現(xiàn)在是14億，它為什么這么受歡迎呢？它的標(biāo)的指數(shù)是今年增幅比較突出的“中特估”相關(guān)指數(shù)，主要還是因?yàn)橹笖?shù)里面三桶油相關(guān)的石油石化板塊占比超30%，通信占比超15%，還有建筑超20%。

然后還有就是一些傳統(tǒng)的主線，也比較受歡迎。而且在下跌過程中也有資金去提前布局。ETF的市場里面，遇到大跌的時(shí)候，資金是愿意去提前布局的。然后小漲的時(shí)候，資金反而就跑了。等到大漲的時(shí)候，資金又會(huì)回來。一般是這樣的一個(gè)規(guī)律。

剛才說了大漲的人工智能和“中特估”，我們?cè)賮碚f說，下跌過程中也有資金進(jìn)行布局的產(chǎn)品。比如像醫(yī)藥類。

我們年初推薦過投資者關(guān)注兩條主線，一條就是科技成長里面軟件ETF那條主線，當(dāng)時(shí)預(yù)判政策是有延續(xù)性的，但沒有預(yù)判到的是人工智能的科技浪潮今年席卷全球，這是超預(yù)期的，當(dāng)然我們也上調(diào)了預(yù)期，這個(gè)后面有機(jī)會(huì)再說。另外一條我們推薦的就是醫(yī)藥，尤其是生物醫(yī)藥的主線。很不幸的是這條主線并沒有兌現(xiàn)，但是我們也沒有因此而失去信心。

我們看市場上很多投資者也是這樣想的，所以其實(shí)今年下跌的過程中，醫(yī)藥板塊的資金凈流入其實(shí)蠻多的，包括我們家的生物醫(yī)藥ETF（512290）年初的時(shí)候大約是40億的規(guī)模，現(xiàn)在大約是接近60億的規(guī)模。

還有一條線是養(yǎng)殖，養(yǎng)殖板塊也很有意思，在兩個(gè)月前養(yǎng)殖ETF（159865）大約是30億出頭的規(guī)模，現(xiàn)在已經(jīng)過50億了，也是這兩個(gè)月資金流入非常洶涌。為什么呢，其實(shí)資金在提前布局下半年或者今年底明年初豬價(jià)可能上漲這個(gè)邏輯。因?yàn)樽罱种匦鲁霈F(xiàn)了產(chǎn)能去化，所以就很有意思。

所以我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，資本市場現(xiàn)在對(duì)ETF工具用的是非常靈活的，下跌它也可以提前用ETF來進(jìn)行埋伏，上漲的時(shí)候也能找到趁手的工具。比如說“中特估”的產(chǎn)品其實(shí)在主動(dòng)權(quán)益領(lǐng)域不太能找到非常理想的抓手，但是你到ETF的領(lǐng)域來看應(yīng)有盡有。既有央企共贏ETF那樣石油石化、建筑和通信一把抓的，也有專門聚焦在央企創(chuàng)新、一帶一路的ETF。

您剛才問到我的感受，我覺得ETF現(xiàn)在是越來越受歡迎的一個(gè)狀態(tài)。然后我們常常路演的時(shí)候也會(huì)問投資者為什么會(huì)喜歡使用ETF工具。投資者是這么告訴我的，他們認(rèn)為買主動(dòng)管理的產(chǎn)品，不管是主動(dòng)權(quán)益的，還是主動(dòng)量化或者指數(shù)增強(qiáng)的產(chǎn)品，既然是主動(dòng)的，就有可能會(huì)出現(xiàn)回撤，甚至有的時(shí)候回撤還會(huì)擴(kuò)大。投資者確實(shí)會(huì)比較現(xiàn)實(shí)一些，有收益的時(shí)候可以幫助他去實(shí)現(xiàn)投資目標(biāo)。但是當(dāng)有回撤的時(shí)候，他投資目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)就會(huì)遭到破壞。所以，當(dāng)他不想要不確定性的時(shí)候，就會(huì)去擁抱被動(dòng)的ETF。這是第一個(gè)方面，因?yàn)橹鲃?dòng)產(chǎn)品它有可能會(huì)主動(dòng)跑贏，但是也有可能會(huì)主動(dòng)跑輸，有一定的不確定性。第二就是主動(dòng)產(chǎn)品它的風(fēng)格，或者說它的行業(yè)配置，可能就是不確定的。除了明確的賽道型產(chǎn)品之外，其他的可能是不確定的。那不確定的情況下，比如說基金這段時(shí)間買的是房地產(chǎn)，當(dāng)投資者想去跟隨房地產(chǎn)反彈的時(shí)候，可能基金經(jīng)理已經(jīng)轉(zhuǎn)向了，他也不知道。這種時(shí)候就不如去買一個(gè)被動(dòng)產(chǎn)品。這是很多投資者跟我們表達(dá)的。

三、出口擾動(dòng)下關(guān)注自主可控、國產(chǎn)替代

主持人：那我們聊完了工具，稍微聊一聊市場。上半年快過去了，你對(duì)目前的市場表現(xiàn)有什么樣的看法？跟大家分享一下。

梁杏：我覺得一季度的數(shù)據(jù)還是超出我們預(yù)期的。一季度GDP增速是4.5%，比我們自己預(yù)想的是要強(qiáng)很多。但4月份突然來個(gè)大喘氣，好多經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)就有點(diǎn)低于預(yù)期。但是，我們整體還是維持中國經(jīng)濟(jì)在逐步復(fù)蘇中這樣一個(gè)判斷，當(dāng)然最近還伴隨著一些外部的擾動(dòng)。

所以，我們?cè)谀瓿醯臅r(shí)候提示過大家，今年要更關(guān)注自主可控、國產(chǎn)替代相關(guān)的板塊。因?yàn)槌隹诘臄_動(dòng)可能在今年比去年（或者前幾年）要更大一些。我們年初建議大家，新能源板塊在今年可以放一放或者回避。

新能源板塊尤其是新能源車，除了出口的擾動(dòng)之外，它還有一個(gè)問題，就是滲透率現(xiàn)在已經(jīng)逐步走高了。像之前2019年年底的時(shí)候滲透率不到5%，2022年年底的時(shí)候就已經(jīng)到30%左右了。從5%到30%那是6倍的關(guān)系，如果再從30%翻倍就得到60%了。這就是資本市場現(xiàn)實(shí)的地方，它一看你的增速?zèng)]有原來強(qiáng)了，就開始調(diào)估值。所以這也是我們建議今年放一放新能源的一個(gè)原因。整體來說，就是增速雖然還在但是往下降了，另外一個(gè)就是出口可能有擾動(dòng)。

四、消費(fèi)復(fù)蘇背景下關(guān)注醫(yī)藥投資機(jī)會(huì)

梁杏：當(dāng)然除了自主可控和國產(chǎn)替代之外，今年經(jīng)濟(jì)是復(fù)蘇的過程，所以我們認(rèn)為消費(fèi)也會(huì)有一定的復(fù)蘇，但可能高度有限。為什么呢？從2019年往前推，我們可以看到，2014年到2019年的5年時(shí)間，消費(fèi)者人均支出的意愿也是緩慢往下走的。所以我們是擔(dān)憂，就算消費(fèi)復(fù)蘇也不一定能回到2019年的高度。還有一個(gè)制約因素就是食品飲料前幾年漲太多了，2021年和2022年的估值調(diào)整也沒有那么徹底，這就會(huì)限制它進(jìn)一步的估值提升。

其實(shí)今年我們反而覺得醫(yī)藥板塊可能表現(xiàn)會(huì)比食品飲料更好。這也是我們?yōu)槭裁茨瓿醯浆F(xiàn)在依然還熱愛醫(yī)藥板塊的原因，尤其是里面的生物醫(yī)藥和創(chuàng)新藥。我們認(rèn)為它是依托于生命科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步，代表了未來生物技術(shù)發(fā)展的方向。

最近可能會(huì)有一些驅(qū)動(dòng)因素，就是6月初ASCO大會(huì)的召開，這是美國腫瘤學(xué)會(huì)的一個(gè)國際級(jí)別大會(huì)，已經(jīng)成為全球范圍內(nèi)藥企創(chuàng)新的風(fēng)向標(biāo)。像去年有公司在大會(huì)上發(fā)布了他們對(duì)HER2靶點(diǎn)的研究，就造成了全世界范圍內(nèi)一波HER2藥物的研發(fā)浪潮。

國內(nèi)現(xiàn)在生物制藥的水平也比前幾年有了長足的進(jìn)步。比如說技術(shù)的平臺(tái)和技術(shù)能力上，我們現(xiàn)在不僅僅能做單抗、雙抗，還可以做抗體偶聯(lián)藥物，就是所謂的ADC藥物。我們也像海外有mRNA的疫苗，可以去做這種研發(fā)。重組蛋白的技術(shù)路線在更早的時(shí)候也掌握了。所以其實(shí)我們?cè)谏镝t(yī)藥領(lǐng)域可能并沒有特別的超前領(lǐng)先于世界最優(yōu)秀的同行，但是也沒有大家想象的那么落后。像我剛才提到的ADC抗體偶聯(lián)藥物，我們國家的龍頭公司申請(qǐng)了8個(gè)專利，有6個(gè)都已經(jīng)上了臨床，非常厲害。

所以，醫(yī)藥板塊尤其是生物醫(yī)藥，是我非常喜歡的行業(yè)。整體來看，隨著疫情的結(jié)束，醫(yī)藥行業(yè)的基本面處于一個(gè)不斷修復(fù)的過程。相關(guān)的研發(fā)、生產(chǎn)、銷售等各方面的景氣度都在不斷恢復(fù)。但是從二級(jí)市場漲幅來看，除了去年四季度醫(yī)藥板塊有一波小反彈之外，今年上半年基本上沒有像樣的表現(xiàn)。所以醫(yī)藥的估值也并沒有得到非常好的修復(fù)，目前依然處在比較低的位置。

醫(yī)藥板塊中的生物醫(yī)藥和創(chuàng)新藥，科技含量比較高，還是值得大家去關(guān)注的?？梢酝ㄟ^生物醫(yī)藥ETF（512290）、創(chuàng)新藥滬深港ETF（517110）把握相關(guān)機(jī)會(huì)。

這就是我們對(duì)于消費(fèi)板塊的整體看法。當(dāng)然消費(fèi)板塊里面也有很多其他的，比如說像旅游、家電、養(yǎng)殖等等。其中，家電和旅游走的基本上是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的邏輯，養(yǎng)殖跟其他的消費(fèi)行業(yè)都不太一樣，走的是產(chǎn)能去化的邏輯。

主持人：其他的消費(fèi)行業(yè)走的是需求邏輯，養(yǎng)殖主要看供給。

梁杏：對(duì)，養(yǎng)殖是一個(gè)很有意思的行業(yè)。我們最近經(jīng)常提示大家，今年上半年還可以多吃一些豬肉，因?yàn)樯习肽曦i價(jià)還是很便宜的。

我們剛才說4月份CPI是0.1%，3月份是0.7%。這兩個(gè)月CPI不高，有個(gè)主要的原因就是豬肉和蔬菜的價(jià)格不高，當(dāng)然CPI里面還有很多其他的影響因素。但是豬肉價(jià)格沒有漲上去，也在一定程度上減輕了很多CPI的壓力。

我們判斷，今年年底或者明年年初，豬肉價(jià)格可能會(huì)創(chuàng)出新高。這個(gè)“新高”指的是可能會(huì)超過去年十一期間26-27塊錢/公斤的豬肉價(jià)格。現(xiàn)在還是處在一個(gè)產(chǎn)能去化的過程中，能繁母豬存欄量又回到接近去年4月份也就是上一輪底部的位置了，大家可以關(guān)注一下相應(yīng)的投資機(jī)會(huì)?？梢酝ㄟ^養(yǎng)殖ETF(159865)對(duì)沖一下肉價(jià)的上漲。

五、投資端重點(diǎn)關(guān)注高端制造

梁杏：剛才說到家電，地產(chǎn)的復(fù)蘇對(duì)家電有帶動(dòng)作用。

我們知道投資里面可以分成地產(chǎn)、基建還有固定資產(chǎn)投資，地產(chǎn)我們今年是比較看好的。因?yàn)?strong>地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈上下游全部加起來，在整個(gè)經(jīng)濟(jì)里面的占比大約是能到1/4。如果我們今年是以經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇為目標(biāo)的話，那地產(chǎn)肯定還是很重要的。我們還是要去關(guān)注地產(chǎn)方面的政策落地情況?，F(xiàn)在看到的就是去年七八月份新開工和銷售數(shù)據(jù)下跌很厲害之后，國家在去年就已經(jīng)三箭齊發(fā)了，雖然去年沒有看到立竿見影的好轉(zhuǎn)，但是在今年一季度尤其是3月份的時(shí)候，數(shù)據(jù)就開始好轉(zhuǎn)了。4月份的數(shù)據(jù)來看有一些小分歧，有的好了一點(diǎn)，有的又往下走了一點(diǎn)。

但是我們對(duì)于地產(chǎn)行業(yè)的這種修復(fù)還是相對(duì)樂觀的，我們覺得到今年四季度整個(gè)房地產(chǎn)的增速應(yīng)該能拉回到0，甚至是個(gè)位數(shù)的增長。但是我們也要提醒大家，過去很多年大家會(huì)通過買房來實(shí)現(xiàn)財(cái)富躍升，這樣的時(shí)代很有可能真的已經(jīng)過去了。因?yàn)榈谄叽稳丝谄詹榈臅r(shí)候，城鎮(zhèn)人口的占比就已經(jīng)到65%了，指望再有新的人口進(jìn)入到城鎮(zhèn)把房價(jià)推上去就有點(diǎn)難了?？赡芤院笠簿褪且痪€的核心地段還比較受歡迎，但是全國范圍內(nèi)整體的這種機(jī)會(huì)可能就沒有以前那么好了。

我們單獨(dú)說今年房地產(chǎn)的增速，我們認(rèn)為國家還是會(huì)有潛在的政策發(fā)力，把房地產(chǎn)投資的增速維持在一定的水平上的，所以房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈上下游也有相應(yīng)的投資機(jī)會(huì)。我們剛才講到家電，其實(shí)除了家電ETF（159996），還有建材ETF（159745），它們的彈性可能比房地產(chǎn)行業(yè)本身的彈性要更大一些。

主要還是看大家自己的偏好，如果你想找彈性稍微大一點(diǎn)的，可以去選家電或者建材。

然后我們來說基建?；ㄎ覀?nèi)ツ晔潜容^看好的。去年不管是專項(xiàng)債的落地，還是國家財(cái)政支出各個(gè)方面給基建的力度都很大，也落地了非常多的項(xiàng)目。今年我們本來稍微有一點(diǎn)擔(dān)心基建的邊際增速會(huì)往下走，我們認(rèn)為這是一個(gè)大概率事件。因?yàn)槿ツ暝鏊龠€蠻不錯(cuò)的，去年專項(xiàng)債的力度也很大，相應(yīng)來說在去年的基數(shù)上，今年的邊際增量往下走也是正常的。

畢竟國家財(cái)?shù)教幎家ㄥX，它往基建方面投入的力度可能沒有像去年那么好。這是基本面上的邏輯。

但是，有意思的點(diǎn)在于，我們那個(gè)基建ETF（159619）前10大權(quán)重股里面有8個(gè)中字頭。

主持人：走的“中特估”的邏輯。

梁杏：對(duì)，走的“中特估”的邏輯，所以今年基建行情不一定是基本面的驅(qū)動(dòng)，它有可能是提估值的邏輯。基建投資的基本面不一定像去年那么好，但是它在估值的邏輯上還是比較強(qiáng)的。

還有就是固定資產(chǎn)投資。2019年以后，我們的固定資產(chǎn)投資增速都是往上走的，整個(gè)趨勢非常好。

我們現(xiàn)在講一個(gè)詞叫高端制造。固定資產(chǎn)投資里面，其實(shí)高端制造業(yè)的占比是越來越高的。在新增投資里面，高端制造的新增投資占比也是不斷走高的。

我們前面說到，因?yàn)?strong>今年出口擾動(dòng)會(huì)比較大，所以建議大家還是關(guān)注內(nèi)需，或者叫國產(chǎn)替代、自主可控這條主線。那這條主線里面梳理下來會(huì)有什么呢，包括有信創(chuàng)、芯片、工業(yè)母機(jī)、軍工等等，這些是我們比較推薦大家去關(guān)注的。

但是如果一定要選一個(gè)方向的話，年初的時(shí)候我們建議大家關(guān)注信創(chuàng)，現(xiàn)在改成了人工智能這條主線?？梢躁P(guān)注軟件ETF（515230）。

主持人：信創(chuàng)里的人工智能。

梁杏：現(xiàn)在應(yīng)該說它們倆有交叉，但是人工智能應(yīng)該比信創(chuàng)要更大。

人工智能里面剛才給大家分析過，就是算力、算法、數(shù)據(jù)，算力里面就包括了芯片和通信，在算法和數(shù)據(jù)主要落腳在軟件上面。

實(shí)際上，軟件是計(jì)算機(jī)的二級(jí)子行業(yè)，計(jì)算機(jī)行業(yè)可以劃分為軟件、硬件、信息、服務(wù)。我個(gè)人非常喜歡軟件行業(yè)有一個(gè)原因，就是它的商業(yè)模式很不錯(cuò)，是個(gè)輕資產(chǎn)行業(yè)，跟金融行業(yè)有點(diǎn)像。

為什么呢，我們想一想它的生產(chǎn)，就是招一堆優(yōu)秀的工程師寫代碼，然后抓bug，然后就可以封裝銷售賣拷貝就行了，所以它生產(chǎn)的成本很低。其他的高科技產(chǎn)品，比如說像芯片、新能源車、光伏、生物醫(yī)藥都是重資產(chǎn)。除了要招人做研發(fā)，研發(fā)出成果了以后，還要找一塊地蓋個(gè)房子，然后拉產(chǎn)線，招工人，進(jìn)入生產(chǎn)，鏈條很長。因?yàn)殒湕l長分母就大，軟件行業(yè)鏈條短分母就小。

所以為什么比爾蓋茨可以當(dāng)那么多年的世界首富，馬斯克當(dāng)世界首富的時(shí)間年頭就比較短，可能也跟這個(gè)有一定關(guān)系。因?yàn)檐浖u的越多，邊際成本越低，而且低的會(huì)特別快。

當(dāng)然其他的重資產(chǎn)行業(yè)比如芯片、生物醫(yī)藥、新能源車，賣的越多成本也會(huì)低，但是它邊際成本的下降速度沒有軟件那么快。他們生產(chǎn)出來之后銷售的環(huán)節(jié)，還需要倉庫、運(yùn)輸，萬一出了問題還要召回，鏈條很長就很麻煩。我不是說其他科技行業(yè)不好，我只是說在商業(yè)模式的比較上面，軟件行業(yè)是有一定優(yōu)勢的，所以它的彈性也很高。

主持人：我覺得今天交流非常好的一點(diǎn)，就是我們第一部分聊到的工具，對(duì)應(yīng)到宏觀系統(tǒng)里去拆分的時(shí)候，無意間也會(huì)不停地應(yīng)用到我們這些工具的標(biāo)的產(chǎn)品。我覺得年輕人使用的時(shí)候就朝這個(gè)方向去了。大方向統(tǒng)籌完，擇時(shí)擇完，直接就通過ETF去布局，挺好的。今天非常感謝梁總給我們帶來精彩的分享，謝謝大家。

梁杏：謝謝。

風(fēng)險(xiǎn)提示：

投資人應(yīng)當(dāng)充分了解基金定期定額投資和零存整取等儲(chǔ)蓄方式的區(qū)別。定期定額投資是引導(dǎo)投資人進(jìn)行長期投資、平均投資成本的一種簡單易行的投資方式。但是定期定額投資并不能規(guī)避基金投資所固有的風(fēng)險(xiǎn)，不能保證投資人獲得收益，也不是替代儲(chǔ)蓄的等效理財(cái)方式。

無論是股票ETF/LOF基金，都是屬于較高預(yù)期風(fēng)險(xiǎn)和預(yù)期收益的證券投資基金品種，其預(yù)期收益及預(yù)期風(fēng)險(xiǎn)水平高于混合型基金、債券型基金和貨幣市場基金。

基金資產(chǎn)投資于科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板股票，會(huì)面臨因投資標(biāo)的、市場制度以及交易規(guī)則等差異帶來的特有風(fēng)險(xiǎn)，提請(qǐng)投資者注意。

板塊/基金短期漲跌幅列示僅作為文章分析觀點(diǎn)之輔助材料，僅供參考，不構(gòu)成對(duì)基金業(yè)績的保證。

文中提及個(gè)股短期業(yè)績僅供參考，不構(gòu)成股票推薦，也不構(gòu)成對(duì)基金業(yè)績的預(yù)測和保證。

以上觀點(diǎn)僅供參考，不構(gòu)成投資建議或承諾。如需購買相關(guān)基金產(chǎn)品，請(qǐng)您關(guān)注投資者適當(dāng)性管理相關(guān)規(guī)定、提前做好風(fēng)險(xiǎn)測評(píng)，并根據(jù)您自身的風(fēng)險(xiǎn)承受能力購買與之相匹配的風(fēng)險(xiǎn)等級(jí)的基金產(chǎn)品?；鹩酗L(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。

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