每經(jīng)編輯 葉峰    

直播嘉賓：

梁杏 國(guó)泰基金總經(jīng)理助理、量化投資部總監(jiān)

直播時(shí)間：

12月27日15:30

主持人：大家好！今天我們很榮幸邀請(qǐng)到國(guó)泰基金總經(jīng)理助理、量化投資部總監(jiān)梁杏梁總做客我們的直播間，和大家聊一聊2024年ETF的投資策略。先請(qǐng)梁總跟大家打個(gè)招呼。

梁杏：大家好，我是梁杏。今天很高興跟大家一起討論未來市場(chǎng)的走勢(shì)，以及我們后續(xù)關(guān)注的主線。

2024年市場(chǎng)存在好轉(zhuǎn)契機(jī)行情，表現(xiàn)大概率好于2023年

主持人：好的，謝謝梁總。其實(shí)我們今天最想跟您交流的也是明年對(duì)于ETF的投資展望。首先我們就聊一聊今年的市場(chǎng)，今年很多人其實(shí)感受都不是特別好，很多人也很關(guān)心政策底、經(jīng)濟(jì)底、市場(chǎng)底等等，這都是縈繞在心頭的一些問題。所以我們請(qǐng)梁總跟大家聊聊我們關(guān)心的市場(chǎng)底到底在哪里，您是怎么看待這個(gè)問題的？

梁杏：我們其實(shí)是覺得政策底到市場(chǎng)底之前會(huì)有一段時(shí)間和距離的，包括我們經(jīng)常還會(huì)提到一個(gè)經(jīng)濟(jì)底。一般來說是這樣的一個(gè)順序，政策底先出，因?yàn)檎叩某雠_(tái)它會(huì)先扭轉(zhuǎn)大家的預(yù)期，然后市場(chǎng)底再出，再是經(jīng)濟(jì)底。基本上來說，市場(chǎng)預(yù)期的底部會(huì)先于經(jīng)濟(jì)真正見底之前出現(xiàn)，這個(gè)跟黃所長(zhǎng)之前提出來的“樹上的花”和“心里的花”的理論是一致的。樹上的花最終是要開的，但是當(dāng)大家心里的花先開的時(shí)候，市場(chǎng)可能就先起來了。他們會(huì)有這樣一個(gè)先后順序。但是一般來說，這個(gè)先后順序它未必是一蹴而就的。有的時(shí)候政策出臺(tái)了之后，可能當(dāng)下市場(chǎng)會(huì)有一個(gè)迅速的反應(yīng)，但是離真正的所謂的“市場(chǎng)底”走出來可能需要比較長(zhǎng)的時(shí)間。

我們看過歷史上幾次大底的時(shí)間的統(tǒng)計(jì)，長(zhǎng)的可能要4個(gè)多月，短的可能也要1-2個(gè)月。

我們?cè)倩氐疆?dāng)下，我給大家匯報(bào)一下，所謂的底部我們要去判斷它是否好轉(zhuǎn)，應(yīng)該是從哪些方面去觀察。

我們之前其實(shí)也有給大家講過股價(jià)的定價(jià)公式，就是P等于EPS乘以PE，也就是說股價(jià)等于盈利（基本面）乘以估值，估值還可以再進(jìn)一步展開為無風(fēng)險(xiǎn)收益率加上股權(quán)風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)的和的倒數(shù)。

無風(fēng)險(xiǎn)收益率其實(shí)它就是利率水平，就是流動(dòng)性。風(fēng)險(xiǎn)偏好或者說股權(quán)風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)，它就跟市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)偏好是緊密相關(guān)的。所以其實(shí)如果是按三項(xiàng)來看，基本面或者說盈利、流動(dòng)性、風(fēng)險(xiǎn)偏好，就是一個(gè)比較大的股價(jià)定價(jià)的框架。

所以如果我們要去尋找這個(gè)市場(chǎng)好轉(zhuǎn)的契機(jī)的話，可能就會(huì)包括這幾個(gè)方面，比如說經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)要出現(xiàn)比較明顯的好轉(zhuǎn)。然后因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)的流動(dòng)性有國(guó)內(nèi)流動(dòng)性和海外流動(dòng)性，國(guó)內(nèi)流動(dòng)性基本上問題不大，是一個(gè)總量寬松的節(jié)奏。但是海外之前從22年開始是一個(gè)暴力加息的狀態(tài)，所以我們要觀察美聯(lián)儲(chǔ)加息終止以及降息預(yù)期出現(xiàn)這樣的一種趨勢(shì)。然后其實(shí)它跟匯率也是非常相關(guān)的，因?yàn)槿绻恢奔酉?，它的匯率就會(huì)持續(xù)走高，反過來人民幣會(huì)貶值。

還有最后一項(xiàng)跟預(yù)期相關(guān)，或者說跟風(fēng)險(xiǎn)偏好相關(guān)的，就是有沒有很多政策能夠持續(xù)的出臺(tái)去穩(wěn)住預(yù)期，對(duì)給市場(chǎng)注入信心。

所以，我們剛才有提到“樹上的花”和“心里的花”對(duì)吧？樹上的花它可能最終會(huì)開的，但是我們要先去觀察心里的花它是不是會(huì)提前綻放，那在當(dāng)下的市場(chǎng)中我們就要更多的去關(guān)注政策出臺(tái)穩(wěn)定預(yù)期這件事情。

現(xiàn)在其實(shí)我們覺得股市你說它非常缺基本面嗎？其實(shí)23年經(jīng)濟(jì)還是在緩慢地復(fù)蘇的過程中，雖然可能過程中有一些節(jié)奏不盡如人意，比如說偶爾進(jìn)三步還退一兩步，但它始終還是在前進(jìn)的。所以，我們覺得現(xiàn)在可能更多的是缺什么？還是一個(gè)信心的問題，

所以大家關(guān)心的市場(chǎng)底到底在哪里？我們剛才說，市場(chǎng)好轉(zhuǎn)的契機(jī)要看這幾項(xiàng)。我們現(xiàn)在看到的是，政策方面，7月24號(hào)的政治局會(huì)議普遍認(rèn)為是一個(gè)政策底，我們最近有12月份的政治局會(huì)議，還有中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，其實(shí)都給24年的工作方向指明了大的一個(gè)定調(diào)。

所以我們認(rèn)為24年經(jīng)濟(jì)還是會(huì)持續(xù)的去復(fù)蘇，當(dāng)然可能階段性的還會(huì)出現(xiàn)偶爾的低于預(yù)期的情況，這種概率也是有的，但是它還是一個(gè)持續(xù)復(fù)蘇的過程。

所以政策已經(jīng)有這樣一個(gè)比較明確的表態(tài)了，經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)我們剛才也提了，我們認(rèn)為24年可能在政策的支持和指導(dǎo)之下，經(jīng)濟(jì)還是一個(gè)復(fù)蘇態(tài)勢(shì)，當(dāng)然階段性可能會(huì)有偶爾低于預(yù)期的情況出現(xiàn)。

那第三項(xiàng)就是流動(dòng)性的事情，我們看了一下市場(chǎng)上的一個(gè)預(yù)期，大家覺得美聯(lián)儲(chǔ)可能在24年6月份會(huì)開始降息了，現(xiàn)在市場(chǎng)的普遍預(yù)期是降三次，然后每次25個(gè)bp。當(dāng)然也有一些樂觀一點(diǎn)的預(yù)期，是降5~6次。現(xiàn)在美聯(lián)儲(chǔ)的官員12月份的點(diǎn)陣圖給出來的指引是24年降三次息，所以如果后面能夠超出三次降息的表態(tài)的話，應(yīng)該來說就是超預(yù)期的。

當(dāng)前大概是這個(gè)樣子，我們覺得24年整體來說可能也不是特別悲觀，因?yàn)槲覀內(nèi)ケP點(diǎn)這些幾個(gè)契機(jī)，我們覺得在24年可能還是可以的。

主持人：明白，謝謝梁總，其實(shí)梁總從各個(gè)方面都給我們分析了當(dāng)前的這么一個(gè)市場(chǎng)的情況，市場(chǎng)其實(shí)已經(jīng)有了政策的呵護(hù)，我們?nèi)钡牟皇腔久妫钡氖谴蠹业男判?。大家其?shí)更為關(guān)心的是明年的市場(chǎng)，從梁總您的觀點(diǎn)來看，您認(rèn)為市場(chǎng)將會(huì)如何演繹？我們能有什么樣的信心去期待明年？

2024年行情高度取決于經(jīng)濟(jì)修復(fù)程度和市場(chǎng)信心

梁杏：大家剛才聽我前面分析了半天可能也能感受得到，我們還是會(huì)覺得24年可能相比于23年會(huì)有一些邊際上的改善，我們認(rèn)為相應(yīng)的行情大概率可能也是好于2023年的。

比如說我們舉個(gè)例子，就是上證綜指，因?yàn)榇蠹医?jīng)常會(huì)拿指數(shù)去衡量市場(chǎng)的涼熱，我們常說大盤又到3000點(diǎn)了，說的都是上證綜指。所以我們也拿它來給大家說一說，我們下個(gè)簡(jiǎn)單粗暴的結(jié)論，我們認(rèn)為24年可能上證綜指它的年線收紅的概率還是比較大的，但是要說它的行情高度到底是多少？我們?nèi)绻窍乱粋€(gè)判斷就是收紅概率比較大，對(duì)吧？收紅后就會(huì)有幅度的問題，那么這個(gè)行情的高度現(xiàn)在可能比較難直接判斷出來，我們認(rèn)為行情的高度可能取決于兩個(gè)方面，一個(gè)就是經(jīng)濟(jì)修復(fù)的程度，還有一個(gè)就是市場(chǎng)的信心。

然后我們來看一看經(jīng)濟(jì)基本面的事情，剛才其實(shí)前面有分析道，我們是覺得經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的大方向應(yīng)該是不變的，包括中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議給2023年定調(diào)也提到“這是復(fù)蘇的一年”，當(dāng)然會(huì)有階段性可能會(huì)低于預(yù)期可能性。

然后我們來分析一下里面的一些細(xì)項(xiàng)結(jié)構(gòu)，我們是比較擔(dān)心消費(fèi)可能還是難以挑起經(jīng)濟(jì)的大梁。

主持人：為什么？

梁杏：我們?cè)?3年年初的時(shí)候，當(dāng)時(shí)也比較擔(dān)心消費(fèi)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)雖然看到疫情開放之后會(huì)有消費(fèi)的回暖和復(fù)蘇，但是我們當(dāng)時(shí)也擔(dān)心這幾年受到疫情的拖累，可能大家收入上會(huì)有一些影響。

24年我們認(rèn)為應(yīng)該整體的收入改善可能會(huì)比23年要好一些，但是要說它好到把整個(gè)消費(fèi)都撐起來，可能還是有一點(diǎn)困難。除了消費(fèi)之外，我們會(huì)看投資還有出口對(duì)吧？

投資里面會(huì)區(qū)分地產(chǎn)和基建，還有固定資產(chǎn)投資。地產(chǎn)和基建的話我們會(huì)覺得還可以，因?yàn)?3年的7月份以及12月份，地產(chǎn)已經(jīng)相應(yīng)的開始釋放了一些政策，比如說7月份的時(shí)候開放了一線城市的限購，然后到12月份是把首套和二套首付的比例都有所下調(diào)，我們還是很期待24年在地產(chǎn)和基建方面，能夠相應(yīng)的繼續(xù)發(fā)力。

因?yàn)榈禺a(chǎn)確實(shí)還是蠻重要的，它整個(gè)的上下游產(chǎn)業(yè)鏈能夠占到我們整個(gè)國(guó)家GDP的大概1/4，所以要穩(wěn)住基本盤，地產(chǎn)還是有一個(gè)很重要的作用。

一般來說地產(chǎn)和基建它是一個(gè)蹺蹺板，但這兩年可能又發(fā)生了一些改變。當(dāng)?shù)禺a(chǎn)發(fā)力可能不夠達(dá)預(yù)期的時(shí)候，基建它有的時(shí)候也會(huì)有一個(gè)支撐的作用和效果。包括24年，我們看23年底的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議里面的表態(tài)，我們判斷對(duì)于專項(xiàng)債可能它還是有進(jìn)一步釋放的力度，基建這一塊可能還是有一個(gè)展望。

但是我們回到投資性價(jià)比的角度，我們要去投地產(chǎn)鏈或者說基建產(chǎn)業(yè)鏈，也就是地產(chǎn)復(fù)蘇鏈，這個(gè)里面我們其實(shí)投每個(gè)行業(yè)都要花時(shí)間精力去做研究和跟蹤。它就有一個(gè)性價(jià)比的問題，可能地產(chǎn)和基建這個(gè)鏈條有機(jī)會(huì)，但是可能會(huì)相對(duì)應(yīng)來說機(jī)會(huì)比較短。我們的時(shí)間和精力是花到這個(gè)上面，還是要花到我們覺得能夠長(zhǎng)期去做投資的一些賽道上。這個(gè)可能大家要想一想。

我們接著說固定投資里面的固定資產(chǎn)投資增速，我們判斷應(yīng)該還是可以持續(xù)的，因?yàn)楣潭ㄙY產(chǎn)投資增速，尤其是在高端制造里面的增速，從19年之后都是很好看的，都在10%以上，然后23年我們認(rèn)為全年會(huì)受到一些影響，因?yàn)槌隹谟兴侠邸?/p>

我們的固定資產(chǎn)投資里邊，像去年（22年）出口最多的有新能源汽車和太陽能電池，然后今年出口有所回落，它其實(shí)對(duì)固定資產(chǎn)投資增速是有一些影響的。

但是我們現(xiàn)在判斷24年出口轉(zhuǎn)暖的概率也是比較大，這樣的話對(duì)于固定資產(chǎn)投資來說，它從出口的角度、需求訂單的角度，也可以注入一部分的支撐。所以這個(gè)是從經(jīng)濟(jì)基本面上給大家去分析的一些內(nèi)部結(jié)構(gòu)情況。

然后流動(dòng)性方面，前面其實(shí)也有提到國(guó)內(nèi)的總量繼續(xù)寬松，這個(gè)事情應(yīng)該是大概率的，可能會(huì)看到持續(xù)的降準(zhǔn)降息等情況。而且美聯(lián)儲(chǔ)24年下半年降息的概率比較大，可能市場(chǎng)的預(yù)期是從6月份開始。這個(gè)可能是一個(gè)比較明顯的變量，因?yàn)槲覀儎偛耪f經(jīng)濟(jì)基本面雖然分析了很多，但是我們下了一個(gè)結(jié)論，就是它走在復(fù)蘇的路上，可能偶爾還是會(huì)出現(xiàn)階段性不及預(yù)期的可能。但是流動(dòng)性的話，現(xiàn)在市場(chǎng)整體的預(yù)期就是美聯(lián)儲(chǔ)降息這個(gè)事情不能說板上釘釘，但是在2024年降息的概率非常大。

然后還有風(fēng)險(xiǎn)偏好，包括業(yè)績(jī)、事件、政策等等，我們就不展開去說了，展開說的話也要花比較多時(shí)間。

我們剛才其實(shí)也分析了，12月份的政治局會(huì)議和中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議里邊，其實(shí)還是有蠻多的表態(tài)是要支持經(jīng)濟(jì)工作建設(shè)的。其實(shí)國(guó)家的很多表態(tài)很有意思，以前說了很多年要“穩(wěn)中求進(jìn)”，這一次你看不管是政治局會(huì)議還是中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，都提到了一個(gè)新的詞兒，叫“以進(jìn)促穩(wěn)”，其實(shí)就有點(diǎn)意思了，他把“進(jìn)”放在“穩(wěn)”的前面。所以我們預(yù)期它會(huì)更積極一些，不管是貨幣政策還是財(cái)政政策都有可能更積極一些。

這一次中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議里面也有提到，比如說財(cái)政政策它要怎么做，比如要“提效增質(zhì)”，應(yīng)該來說總量上也會(huì)增加，包括財(cái)政的赤字預(yù)算這些現(xiàn)在市場(chǎng)預(yù)期都是要往上走的。還有包括它的貨幣政策的表述，比如說它可能年度的貨幣供應(yīng)總量要放在8%左右，左還是右，我們就有理由認(rèn)為要放在右對(duì)不對(duì)？因?yàn)檎f了要“以進(jìn)促穩(wěn)”，所以我們會(huì)認(rèn)為24年在政策上可能會(huì)更積極一些。對(duì)于市場(chǎng)的信心的提升，對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)偏好的提升，我們認(rèn)為有幫助的。

所以回到前面，我們?yōu)槭裁磿?huì)下一個(gè)結(jié)論說2024年行情大概率會(huì)好于2023年？然后上證綜指年線收紅的概率比較大？也就是從這些方面來判斷的，我們會(huì)覺得這些方面可能邊際上較比23年要有所好轉(zhuǎn)，所以就下了這樣的一個(gè)判斷?？赡墁F(xiàn)在也沒有辦法直接給出一個(gè)“1+1=2”這樣的非常精準(zhǔn)的答案，主要是一個(gè)大的邏輯上的判斷，供大家參考。

聚焦國(guó)家戰(zhàn)略方向，關(guān)注技術(shù)驅(qū)動(dòng)、國(guó)產(chǎn)替代、困境反轉(zhuǎn)等

主持人：梁總也非常的謙虛，但實(shí)際上給我們拆得非常的清楚，從梁總剛剛拆的各項(xiàng)細(xì)項(xiàng)，我們就可以看到有很多關(guān)鍵詞，比如說復(fù)蘇、有穩(wěn)有進(jìn)。其實(shí)我們之后在2024年可以期待一下我們的經(jīng)濟(jì)基本面、流動(dòng)性以及風(fēng)險(xiǎn)的偏好等各個(gè)方向可能會(huì)有所好轉(zhuǎn)。我們從復(fù)蘇這條路上往前去走，還是有很多細(xì)分的方向需要去跟蹤和研究的。

從梁總的視角來看，可不可以給我們拆一拆明年有哪些主線是我們可以期待的，或者說可以更多關(guān)注的？

梁杏：好的，我們還是回到中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議里邊，這里面還是有很多線索的，我們剛才說有定性的，有定調(diào)的，有關(guān)于貨幣政策和財(cái)政政策的對(duì)吧？其實(shí)文本里面它還有定未來的產(chǎn)業(yè)投資方向的，就很明確地寫了科技創(chuàng)新，這個(gè)是很重要的。在具體的行業(yè)里邊，像是數(shù)字經(jīng)濟(jì)、人工智能，還有生物制造、商業(yè)航天、低空經(jīng)濟(jì)等。

所以我們想要表達(dá)的就是，我們第一條應(yīng)該去關(guān)注的是什么？就關(guān)注這種受益于國(guó)家戰(zhàn)略和頂層規(guī)劃的一些方向。

具體來看，就是兩條主線，一條是技術(shù)提升或者說技術(shù)驅(qū)動(dòng)，另外一個(gè)就是國(guó)產(chǎn)替代，這兩條線其實(shí)都是國(guó)家戰(zhàn)略非常重視的。

1、技術(shù)驅(qū)動(dòng)

技術(shù)驅(qū)動(dòng)下面我們剛才其實(shí)也提到了，像這種數(shù)字經(jīng)濟(jì)，人工智能等等。提到人工智能、數(shù)據(jù)等等，包括22年四季度比較火的信創(chuàng)，它其實(shí)都離不開算力、算法、數(shù)據(jù)這些東西。

我們現(xiàn)在可能會(huì)感覺到算力、算法、數(shù)據(jù)里面最緊俏的，或者說卡脖子卡最厲害的應(yīng)該是算力對(duì)吧？然后算力里面卡脖子最厲害的又在于芯片CPU，芯片它要卡脖子卡的最厲害的又在上游的設(shè)備和材料。所以，我們就建議大家可以多多的去關(guān)注一下算力領(lǐng)域相關(guān)的芯片和通信網(wǎng)絡(luò)等方向。

通信網(wǎng)絡(luò)里邊，它就涉及到比如說通信ETF（515880），其實(shí)如果大家有時(shí)間去研究一些細(xì)節(jié)是很有意思的。比如說前段時(shí)間有一個(gè)客戶來找我，他說市場(chǎng)上的通信類ETF很多，他想找一個(gè)光通信占比最高的，或者說光模塊占比最高的。盤來盤去，最后他覺得我們家的通信ETF占比應(yīng)該是最高的。我就覺得很有意思，他的這個(gè)數(shù)據(jù)或者說研究做得很細(xì)，然后我就自己去看了一下為什么我們的通信ETF里面光模塊占比高，是因?yàn)槲覀兺ㄐ臙TF里邊沒有三大運(yùn)營(yíng)商。三大運(yùn)營(yíng)商其實(shí)它還是有一定的占比的，那如果你沒有三大運(yùn)營(yíng)商，可不就是光通信、光模塊的占比相對(duì)于其他的通信指數(shù)或者5G指數(shù)你就有所提升了嘛，對(duì)吧？

所以，其實(shí)如果大家有時(shí)間，你可以再去展開做進(jìn)一步的研究，在細(xì)分賽道里面去看一下不同指數(shù)之間的差異，還是很有意思的。

我們剛才說了通信，再來說一說芯片，就像我們剛才聊到的，其實(shí)它還是一個(gè)比較緊缺或者說比較卡脖子的板塊。芯片它比較重要，可以說是站在整個(gè) TMT板塊食物鏈的頂端。現(xiàn)在是信息化的時(shí)代，你缺什么都沒有辦法缺芯片。我前段時(shí)間家里的洗衣機(jī)壞了，打了客服請(qǐng)了個(gè)師傅來幫我修，他打開一看，說是洗衣機(jī)的芯片壞了，他給我換了一個(gè)新的。你想連家里的洗衣機(jī)都離不開芯片，更不用說那些復(fù)雜的高精尖的東西了?？赡芟匆聶C(jī)里邊用的最簡(jiǎn)單，就只是一個(gè)MCU然后就是一個(gè)控制器，但是我們的手機(jī)里面用的先進(jìn)制程的芯片更多。包括如果沒有芯片，其實(shí)我們這場(chǎng)直播都是沒有辦法執(zhí)行下去的，大家也收看不到。

所以在整個(gè)的這種算力、算法、數(shù)據(jù)里邊，可能最緊俏的還是算力，算力里面最緊俏的就是芯片，而芯片里面最緊俏的是半導(dǎo)體的設(shè)備和材料。我們一會(huì)兒展開再說。

算法和數(shù)據(jù)它可能更多的跟計(jì)算機(jī)行業(yè)相關(guān)，然后計(jì)算機(jī)行業(yè)里邊又可以分出二級(jí)子行業(yè)比如軟件、硬件、信息服務(wù)。軟件跟數(shù)據(jù)的處理等各方面的相關(guān)性要更高一些。比如說軟件行業(yè)我們?cè)龠M(jìn)一步去拆，就會(huì)拆出來云、中間件、數(shù)據(jù)庫，還有它的這種操作系統(tǒng)，還有應(yīng)用軟件等等這些環(huán)節(jié)。

其實(shí)，軟件行業(yè)它跟整個(gè)數(shù)據(jù)的處理，或者說整個(gè)新創(chuàng)的驅(qū)動(dòng)，都是息息相關(guān)的。大家提到的數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)據(jù)要素，其實(shí)跟這個(gè)軟件行業(yè)、計(jì)算機(jī)行業(yè)都密不可分。所以，這條線我們就先給大家梳理這么多。

2、國(guó)產(chǎn)替代

我們?cè)賮碚f國(guó)產(chǎn)替代邏輯下面，其實(shí)包括我們剛才前面提到的算力里面很重要的芯片，現(xiàn)在也是在走非常強(qiáng)的國(guó)產(chǎn)替代邏輯，對(duì)吧？

機(jī)器人方面，現(xiàn)在可能海外如火如荼，我們看到前段時(shí)間特斯拉出了 optimus 2，這款升級(jí)的機(jī)器人里邊靈巧手用得非常好。但是現(xiàn)在機(jī)器人它也沒有開始進(jìn)到大規(guī)模的應(yīng)用，或者說生產(chǎn)和生活應(yīng)用的階段里邊。

比如說我們以前在電影里看到的場(chǎng)景，比如有一個(gè)機(jī)器人跟保姆一樣照顧著大家，對(duì)吧？這種場(chǎng)景現(xiàn)在還沒有實(shí)現(xiàn)，但我們相信未來它應(yīng)該是能夠?qū)崿F(xiàn)的?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)的技術(shù)水平和海外的還是有一些差距，但是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多廠家也在非常積極地做這種科學(xué)技術(shù)的研發(fā)和驅(qū)動(dòng)，我們看到政府也推出了很多相應(yīng)的政策去推進(jìn)這塊產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，可以關(guān)注機(jī)器人產(chǎn)業(yè)ETF（159551）。

整體來看，從國(guó)家戰(zhàn)略的角度，我們就建議大家可以多多的去關(guān)注技術(shù)驅(qū)動(dòng)下的人工智能，包括算力、算法、數(shù)據(jù)的領(lǐng)域，對(duì)應(yīng)到行業(yè)上可能就是有芯片、通信、軟件、游戲（它是作為應(yīng)用）。

稍微說一下游戲，前幾天也是波動(dòng)很大，但是游戲我們認(rèn)為它23年上半年大漲了之后，后來又暴跌。相當(dāng)于先漲了100%，又跌了50%就回到了原點(diǎn)，對(duì)吧？你從一塊錢漲到兩塊錢，然后兩塊錢再調(diào)50%就回到了一塊錢，它自己的價(jià)值還是在的，不管是從AIGC還是從版號(hào)發(fā)放的角度來看，都是很有價(jià)值的。所以其實(shí)現(xiàn)在游戲ETF（516010）又進(jìn)入到了一個(gè)可以去分批布局的區(qū)間，但是它又很容易受到政策的擾動(dòng)，或者說市場(chǎng)情緒的波動(dòng)，所以大家在做的時(shí)候也多多小心就是了。

國(guó)產(chǎn)替代方面，剛才說了主要包括信創(chuàng)、芯片、工業(yè)母機(jī)、機(jī)器人對(duì)吧？這些大家也可以適度的根據(jù)自己的喜好去關(guān)注。

3、困境反轉(zhuǎn)+創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)

另外還可以關(guān)注基本面困境反轉(zhuǎn)，疊加一些創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，相對(duì)應(yīng)的就是生物醫(yī)藥、創(chuàng)新藥，大家也可以去多多的去關(guān)注生物醫(yī)藥ETF（512290）和創(chuàng)新滬深港ETF（517110）。

我們剛才也提到了中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議里面提到具體的產(chǎn)業(yè)，其中就有生物技術(shù)。而且不僅僅是這一次提到，其實(shí)以前歷史上有很多次提到，包括科創(chuàng)板里面有一個(gè)非常重要的板塊就是生物技術(shù)，所以其實(shí)這也是非常重要的一個(gè)方向。所以生物醫(yī)藥或者說創(chuàng)新藥為代表的整個(gè)醫(yī)藥板塊我們未來也是比較看好的。如果大家感興趣，我們一會(huì)兒可以展開再聊一聊醫(yī)藥行業(yè)它的一個(gè)邏輯。

4、穩(wěn)增長(zhǎng)驅(qū)動(dòng)下的地產(chǎn)鏈

另外看一下穩(wěn)增長(zhǎng)政策驅(qū)動(dòng)下的地產(chǎn)基建鏈。這些我們剛才前面其實(shí)提過，我們覺得是有機(jī)會(huì)的，但是可能相對(duì)偏短，大家可以看看你覺得這個(gè)投入產(chǎn)出比值不值得，如果你覺得值得就可以去關(guān)注一下，像建材ETF（159745）、家電ETF（159996）、鋼鐵ETF（515210）、基建ETF（159619）這些都算是地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈。

5、降息帶動(dòng)資源品機(jī)會(huì)

還有就是美聯(lián)儲(chǔ)降息，還有全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇需求的背景下，黃金、煤炭、石油、有色、礦業(yè)等等這些資源品條線會(huì)有所收益。降息了的話錢就多了，錢多的話資源品它就很容易承擔(dān)這種通脹。因?yàn)樨浳飻?shù)量還在那里，但錢多了對(duì)吧？它很容易就會(huì)漲價(jià)。

所以主要是這幾條主線，大家可以看看，或者說主持人看看哪個(gè)感興趣的，我們可以再展開聊一聊。

算力領(lǐng)域芯片最緊俏芯片里面設(shè)備材料卡脖子最嚴(yán)重

主持人：其實(shí)梁總給我們拆出來了很多的細(xì)分方向。我覺得有一個(gè)視角是非常好的，我們從國(guó)家自上而下的頂層戰(zhàn)略規(guī)劃去思考一些我們的投資方向。當(dāng)然我們也可以從梁總的介紹當(dāng)中發(fā)現(xiàn)，梁總對(duì)幾條主線其實(shí)有很多內(nèi)容可以分享，我們也有些意猶未盡的點(diǎn)。首先一個(gè)要請(qǐng)教梁總的，就是跟我們多聊聊科技，大家都關(guān)心的您剛提到的像是通信、芯片等等這些領(lǐng)域的機(jī)會(huì)。

梁杏： 好的，我們是覺得科技產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該來說這幾年都是會(huì)有一個(gè)不錯(cuò)的行情，有的時(shí)候未必它是從年頭到年尾都在漲，因?yàn)樗彩遣▌?dòng)比較大的一個(gè)行業(yè)。但是它可能這幾年都應(yīng)該還是會(huì)有這種階段性的行情的，起伏也比較大。

然后在這個(gè)上面我們建議大家既可以考慮這種科技的寬基，也可以考慮細(xì)分的行業(yè)指數(shù)。像科技的寬基的話，目前因?yàn)槭袌?chǎng)也是一個(gè)非常底部的位置，大家可以考慮像科創(chuàng)板100這樣的一些指數(shù)。

其實(shí)之前有一個(gè)科創(chuàng)50指數(shù)也很受歡迎?？苿?chuàng)板100的話，它相對(duì)來說市值要更小一些，成長(zhǎng)性要更強(qiáng)，然后彈性也更強(qiáng)，然后它的行業(yè)分布也相對(duì)來說更均勻一些。比如說科創(chuàng)50它是科創(chuàng)板大約第1到第50個(gè)股票的集合，平均市值是500多億。科創(chuàng)板100它不是前100個(gè)股票，它是刨掉50之后的大約第51到第150個(gè)股票的集合，所以它平均市值只有150~170億，平均市值更小。

大家就想一個(gè)大球和小球，相比之下一般來說是小球它的彈性更好一些，對(duì)吧？因?yàn)樗姆帜感×酥?，業(yè)績(jī)?cè)鏊僦灰幸稽c(diǎn)，它的成長(zhǎng)性就會(huì)體現(xiàn)得非常強(qiáng)。

從指數(shù)的歷史表現(xiàn)也能看出來，因?yàn)檫@兩個(gè)指數(shù)都是2019年12月31號(hào)以后才有的，所以從2020年年初到現(xiàn)在，有4波這個(gè)反彈，我們都能非常清楚地看到科創(chuàng)板100它會(huì)比科創(chuàng)50彈性要好，而且不光是比科創(chuàng)50彈性好，它比滬深300、中證500、中證1000、上證綜指等等指數(shù)的彈性都是要更好一些的。

所以如果大家覺得科技類的行業(yè)不是很好選，你就可以去選科創(chuàng)類的寬基，然后科創(chuàng)50的話它偏大市值一點(diǎn)，如果你風(fēng)險(xiǎn)偏好比較高、喜歡強(qiáng)彈性好一點(diǎn)的品種，就可以選科創(chuàng)板100指數(shù)，對(duì)應(yīng)的就是科創(chuàng)板100ETF（588120）這樣的標(biāo)的?？梢赃M(jìn)行一個(gè)分批的布局，因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)還處在底部比較低的一個(gè)位置。

如果看其他細(xì)分行業(yè)的話，我們剛才有提到人工智能，人工智能其實(shí)是我們比較看好的一個(gè)方向。它是今年上半年一季度的時(shí)候從海外燒到國(guó)內(nèi)，非常如火如荼。我們推薦大家按照算力、算法、數(shù)據(jù)的緊俏程度，集中在算力領(lǐng)域進(jìn)行布局。

前面有提到，算力里面可能通信、芯片，其中芯片相對(duì)來說更緊俏一些。通信里面我們的光模塊其實(shí)是可以出口到海外的，還能賺外匯。但是你看我們的芯片就很容易被卡脖子。所以從卡脖子的程度來說，可能芯片要更緊俏一些。然后芯片里面像這種上游的材料和設(shè)備，就被卡的更厲害。

現(xiàn)在除了芯片ETF（512760）之外，也會(huì)有半導(dǎo)體設(shè)備 ETF（159516），它就是包括設(shè)備和材料的，這方面可能也因?yàn)楦o缺，所以市場(chǎng)給出來的估值溢價(jià)相對(duì)來說也會(huì)更高。

英偉達(dá)在23年的3月份還是4月份推出 H100，比 A100還要更強(qiáng)，H100就是4納米的芯片。美國(guó)現(xiàn)在計(jì)劃是2025年量產(chǎn)2納米的芯片，所以我們國(guó)家確實(shí)還是有很長(zhǎng)的路要走，這也就意味著我們未來的投資機(jī)會(huì)它還是一個(gè)非常長(zhǎng)的方向。芯片包括上游半導(dǎo)體設(shè)備材料，都是有長(zhǎng)線機(jī)會(huì)的一些品種。而且現(xiàn)在隨著消費(fèi)電子周期的底部修復(fù)，它就會(huì)帶來整個(gè)芯片產(chǎn)業(yè)周期從底部往上走。我們看到現(xiàn)在存儲(chǔ)芯片價(jià)格上已經(jīng)開始有所表現(xiàn)了。

所以，大家可以看一看芯片產(chǎn)業(yè)鏈，包括里邊細(xì)分的半導(dǎo)體設(shè)備，還有前面提到的軟件、通信、游戲，我們覺得現(xiàn)在應(yīng)該來說都還是蠻好的布局機(jī)會(huì)。包括前面也提到機(jī)器人，機(jī)器人現(xiàn)在還沒有落地，所以現(xiàn)在還處在只要有一點(diǎn)研發(fā)或者政策大家就很開心，然后就一炒這種階段。實(shí)際上機(jī)器人還沒有開始正式的有大規(guī)模的民用落地的情況。大概情況是這些。

醫(yī)藥板塊處在四重底部，重點(diǎn)關(guān)注生物醫(yī)藥、創(chuàng)新藥

主持人：明白，謝謝梁總，我們可以從梁總的分析當(dāng)中去發(fā)現(xiàn)，我們國(guó)家在科技發(fā)展的路上是任重而道遠(yuǎn)的，可以說是道阻且長(zhǎng)。那對(duì)于我們來說，各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域就有長(zhǎng)期的投資機(jī)會(huì)。當(dāng)然波動(dòng)也會(huì)相對(duì)更大。我們可以從國(guó)家的科技進(jìn)步和國(guó)產(chǎn)替代進(jìn)程當(dāng)中去獲取相關(guān)的投資機(jī)會(huì)。

其實(shí)剛剛梁總在給我們拆方向的時(shí)候，不只是科技講的非常多，還有一個(gè)方向也是大家一直所關(guān)心的，就是我們的生物技術(shù)，對(duì)應(yīng)的就是醫(yī)藥板塊。您也可以跟我們講一下我們當(dāng)前如何去判斷醫(yī)藥這一塊的投資方向嗎？

梁杏：好的，醫(yī)藥行業(yè)的話，我們可以用4個(gè)底部區(qū)域來總結(jié)，第一個(gè)就是估值相對(duì)的一個(gè)底部區(qū)域，第二是基本面的底部區(qū)域，第三個(gè)就是政策的底部區(qū)域，第四個(gè)就是創(chuàng)新爆發(fā)的底部區(qū)域。

然后我們就挨個(gè)給大家分析一下，估值的底部區(qū)域，其實(shí)主要來自于兩個(gè)方面，第一個(gè)方面，醫(yī)藥其實(shí)從20年的下半年開始也調(diào)整了好幾年。在這個(gè)過程中，醫(yī)藥的投資者都非常的受傷。

因?yàn)?019年到2020年，尤其是2020年上半年，我記得那個(gè)時(shí)候生物醫(yī)藥ETF（512290）階段性漲幅是超過100%的，就是因?yàn)橐咔?，然后疫苗研發(fā)等等這些因素的催化。后來2020年下半年之后，醫(yī)藥行情就開始慢慢走淡。2020年年底的時(shí)候是我不知道大家還記不記得心臟支架的集采，把醫(yī)療就打下來了，然后后面2021年2022年，反正也是發(fā)生了各種各樣的事情，包括集采一步步擴(kuò)大到生物藥的領(lǐng)域，之前生長(zhǎng)激素也被集采了，IVD也被集采了，市場(chǎng)就有點(diǎn)風(fēng)聲鶴唳。

所以醫(yī)藥行業(yè)的估值確實(shí)在這幾年一直在往下掉，這是估值底部區(qū)域的一個(gè)方面。另外，我們剛才也分析了，美聯(lián)儲(chǔ)可能它要有一個(gè)降息、釋放全球流動(dòng)性的行為。那么醫(yī)藥行業(yè)尤其是里面的生物醫(yī)藥、創(chuàng)新藥就會(huì)有所受益。國(guó)內(nèi)的一些創(chuàng)新藥、生物醫(yī)藥，它是可以賣到美國(guó)去的，然后我們很多投融資也可以從美國(guó)的一級(jí)市場(chǎng)的資金上面去拿到。所以實(shí)際上全球流動(dòng)性的釋放，對(duì)于國(guó)內(nèi)的創(chuàng)投環(huán)境有很大的影響的。

我剛才前面也講到了估值可以拆出來流動(dòng)性和風(fēng)險(xiǎn)偏好對(duì)不對(duì)？所以醫(yī)藥目前的估值可以分為兩個(gè)方面，一方面就是達(dá)到了一個(gè)歷史上偏底部的位置，另外一個(gè)就是流動(dòng)性的釋放，這是未來大概率會(huì)發(fā)生的事情。所以醫(yī)藥的估值底部區(qū)域是這么出來的。

然后第二個(gè)就是基本面的底部，我們?nèi)绻腔乜瘁t(yī)藥行業(yè)這幾年，其實(shí)它也是被各種政策影響的，估值往下走的同時(shí)伴隨著基本面往下。但是我們?nèi)タ唇衲?，你比如說看一季報(bào)、中報(bào)、三季報(bào)，像我們生物醫(yī)藥ETF標(biāo)的指數(shù)，它就會(huì)出現(xiàn)比較顯著的逐季改善的情況。你要是去看整個(gè)醫(yī)藥行業(yè)，也是有這樣的一個(gè)現(xiàn)象，然后生物醫(yī)藥細(xì)分領(lǐng)域的業(yè)績(jī)還要更好一些，到三季報(bào)我看都已經(jīng)盈利了。然后不同的指數(shù)可能盈利情況不一樣，少一點(diǎn)的可能也在10%左右，多一點(diǎn)的都能接近20%了。

所以其實(shí)我們會(huì)看到比較明顯的就是基本面也是在往上走。因?yàn)獒t(yī)藥行業(yè)里面它還是有細(xì)分的，比如說它可以分為中藥、化學(xué)藥、生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)、醫(yī)藥流通、醫(yī)藥零售。其中，生物醫(yī)藥的歷史業(yè)績(jī)也是比較好的，然后它這一輪也是業(yè)績(jī)率先恢復(fù)的。所以從業(yè)績(jī)上來看，也是處在底部區(qū)域。

第三個(gè)底部區(qū)域就是我們剛才說到的政策的底部區(qū)域，政策可能有幾個(gè)大的方面，有這種集采政策，然后醫(yī)保政策、反腐對(duì)吧？然后我們把醫(yī)保和集采就放在一起來說，其實(shí)集采它也是根據(jù)醫(yī)保大目錄來的，醫(yī)保單目錄里面大概有1500個(gè)藥品左右，重要的或者說大的藥也集采的差不多了。前面那些比較重要的比如說四五百個(gè)藥，之后也不太可能說已經(jīng)集采降價(jià)了50%，然后再來一次集采給你降到90%，所以以后再發(fā)生的集采差不多就會(huì)在已經(jīng)采好的這個(gè)框架下去執(zhí)行。這也就意味著它的邊際不會(huì)更差，大概是這么個(gè)意思，大家可能要問了不是還有1000個(gè)藥左右沒有集采嗎？

我們剛才前面講了它占比較小了。最重要的就是前面四五百個(gè)藥，那都是大藥，所以大的權(quán)重已經(jīng)定了的情況下，后面的影響就不會(huì)那么大了。這是一個(gè)方面。另外我們剛才也提到反腐的事情，后來國(guó)家也發(fā)布了一些就是說正常的學(xué)術(shù)會(huì)議還是要舉辦的一些信息。雖然現(xiàn)在有二次醫(yī)療反腐要發(fā)生，但是因?yàn)榍懊嬉淮我呀?jīng)打了個(gè)樣，那么二次其實(shí)我們認(rèn)為大概率市場(chǎng)已經(jīng)有了一個(gè)接受度，或者說有一個(gè)預(yù)期在那里了，影響也就不會(huì)說像原來那么厲害。所以也不用過于慌張或者說緊張。整體來看，目前可能也是處在一個(gè)政策的底部區(qū)域。

然后還有一個(gè)就是創(chuàng)新爆發(fā)的底部區(qū)域，這又是什么意思呢？我們國(guó)家其實(shí)大概是16年以后開始推出創(chuàng)新藥械的優(yōu)先審評(píng)審批制度，給創(chuàng)新藥和創(chuàng)新醫(yī)療器械的審批掃平各種障礙。然后我們也會(huì)看到，在17、18年那會(huì)兒行情炒作過創(chuàng)新藥的主題和概念，那個(gè)時(shí)候其實(shí)是沒有產(chǎn)品落地的，就像今天的機(jī)器人。然后那個(gè)時(shí)候大家去買或者說去給估值給的是什么，就給這個(gè)企業(yè)它的一些愿景和規(guī)劃，給的是它的pipeline，就是它的規(guī)劃的產(chǎn)品線。那個(gè)時(shí)候反正會(huì)用很多的這種 DCF估值法，或者說很多的這種這些想法，然后去進(jìn)行估值。

現(xiàn)在其實(shí)我們已經(jīng)慢慢進(jìn)入到有一些創(chuàng)新產(chǎn)品兌現(xiàn)的階段里邊了。今年的中報(bào)里邊我就已經(jīng)看到有一些企業(yè)它的對(duì)外授權(quán)就可以賺錢了。

最近在發(fā)生的是，12月份有一個(gè)比較好的企業(yè)，賣了一個(gè)ADC的授權(quán)給海外的BMS公司，首期首付就賣了8個(gè)億美金，這是首付款，然后大家又測(cè)算了一下，覺得它的潛在空間、加上每期收回來然后分成什么的，可以達(dá)到80多億美金。大家就很開心。我覺得一個(gè)很好的事情，大家會(huì)慢慢的看到之前國(guó)家出的政策的落地，給的這種產(chǎn)業(yè)的支持，包括企業(yè)積極的響應(yīng)然后大力投入研發(fā)，慢慢的就有這個(gè)成果開始看到。

所以我相信這個(gè)絕對(duì)不是說做完這一單就結(jié)束了的，我們現(xiàn)在會(huì)有很多。比如這幾年我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展也很扎實(shí)，然后你像我們剛才說到他的授權(quán)賣出去，它是一個(gè)ADC的藥物，叫做抗體偶聯(lián)藥物，然后這個(gè)平臺(tái)其實(shí)在國(guó)內(nèi)我們現(xiàn)在已經(jīng)搭建，或者說已經(jīng)做得非常扎實(shí)。我們的 ADC的平臺(tái)，我所知道的龍頭公司光是ADC的專利它就有8個(gè)，然后上了臨床的至少有6個(gè)。

所以其實(shí)我們?cè)诤芏嗟倪@種新型技術(shù)平臺(tái)或者說一些大的方向上，也都開始有了這樣的一些技術(shù)和小有規(guī)模，可能技術(shù)水平或者說整體大的規(guī)模還沒有達(dá)到海外最先進(jìn)水平高度，但是我們是已經(jīng)在追趕，并且我們是在一個(gè)創(chuàng)新爆發(fā)的前夜了。

所以我所想表達(dá)的我們想說醫(yī)藥行業(yè)它現(xiàn)在是處在4個(gè)底部區(qū)域，然后在這個(gè)里面我們?yōu)槭裁磸?qiáng)烈的會(huì)建議大家去關(guān)注像生物醫(yī)藥ETF（512290）、創(chuàng)新藥滬深港ETF（517110）這樣的一些標(biāo)的和產(chǎn)品，其實(shí)就是跟我們看好的醫(yī)藥行業(yè)未來發(fā)展的趨勢(shì)有很大的關(guān)系。

我們現(xiàn)在會(huì)看到不斷的有這種創(chuàng)新藥物的爆發(fā)，它賣到海外可以賣很高的一個(gè)價(jià)錢，而且我們相信它只是一個(gè)開始，它不是說賣到這里這一兩個(gè)藥物出去就結(jié)束了。我們勤勞勇敢聰明的中國(guó)人民在世界范圍內(nèi)是很有競(jìng)爭(zhēng)力的，我們又有這種工程師紅利，然后有很多的生物方面的人才慢慢地輸送到社會(huì)上，會(huì)成為生物技術(shù)發(fā)展的中堅(jiān)力量。

所以這個(gè)方向也是我們比較看好的，也分享這些心得給大家。但我們也要強(qiáng)調(diào)，我們說是底部區(qū)域不代表一蹴而就，但是確實(shí)是一個(gè)蠻好的投資機(jī)會(huì)，可以做一個(gè)分批的布局。

煤炭高分紅高股息 受益于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的順周期行業(yè)

主持人：謝謝梁總，其實(shí)剛剛我們從復(fù)蘇聊到了創(chuàng)新，關(guān)于成長(zhǎng)這些方面我們也聊了科技和醫(yī)藥，我們可以看到其實(shí)23年的行情，除了科技和創(chuàng)新，大家還很關(guān)注的另外一個(gè)方面就是股息、分紅、紅利這些相對(duì)價(jià)值一點(diǎn)的投資方向。從您的視角來看，24年關(guān)于價(jià)值的方向，有哪些可以細(xì)分的關(guān)注的領(lǐng)域呢？

梁杏：我會(huì)建議大家可以多多關(guān)注一下像煤炭這樣的一些方向。比如煤炭ETF（515220）。

我們覺得從全球經(jīng)濟(jì)的角度來說，美聯(lián)儲(chǔ)現(xiàn)在利率加到那么高，維持在5.25~5.5%的區(qū)間，但是他也要開始去降息。其他的全球經(jīng)濟(jì)體或者說長(zhǎng)線來看，你盤子越來越大了之后，增速肯定是要往下走，這個(gè)也是正常的一個(gè)情況。你的利率水平它也是要維持在一個(gè)相對(duì)的低位上，所以未來它就是一個(gè)長(zhǎng)期低利率這樣的環(huán)境。這個(gè)時(shí)候高股息、高分紅的價(jià)值它就會(huì)比較的好，這個(gè)是長(zhǎng)期的一個(gè)趨勢(shì)。

然后我們?cè)賮碚f一說在這個(gè)里邊分紅這件事情，從行業(yè)來看表現(xiàn)最突出的那毋庸置疑就是煤炭了。

我們?cè)?023年的7月份的時(shí)候回滾看過去12個(gè)月的股息率，煤炭是高到令人震驚，就是能夠超11%。然后當(dāng)時(shí)我們煤炭ETF基金經(jīng)理也過來找我，因?yàn)槲覀儠?huì)考核每個(gè)基金經(jīng)理的跟蹤誤差等等這些相關(guān)的指標(biāo)，然后這個(gè)基金經(jīng)理很苦惱地跟我說，煤炭ETF的跟蹤誤差可能完成不了了。我說不要凡爾賽了，其實(shí)我們也明白是怎么回事，確實(shí)他可能完成不了，因?yàn)榉旨t分來的現(xiàn)金實(shí)在太多了。大家可能不太理解，就是拿到了現(xiàn)金，我配置股票的比例它就會(huì)被動(dòng)的下降，所以我們和跟指數(shù)的標(biāo)的指數(shù)之間的差距它就會(huì)加大，因?yàn)橹笖?shù)它其實(shí)是按100%的股票的邏輯去運(yùn)行的。

我們正常來說一個(gè)A股的股票ETF，倉位給它做到99%以上都是很正常的一個(gè)情況，但是當(dāng)你的股息率一高，你想一年你能分出來11%左右的股息率，這就很耽誤事情對(duì)吧？所以大家就關(guān)心我們基金分不分紅，也會(huì)分的，具體什么時(shí)候不知道，大家就關(guān)注公告就行了（目前已完成2013年分紅，連續(xù)三年分紅）。

說回來，煤炭行業(yè)它的第一個(gè)非常突出的優(yōu)點(diǎn)就是，分紅股息率特別高，另外一個(gè)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇、用電量會(huì)增加?，F(xiàn)在其實(shí)還是以火電為主，新能源雖然這兩年發(fā)展的非常好，但目前還是以火電為主，所以經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇它還是對(duì)煤炭有這種需求上的支撐；第三個(gè)方面就是碳中和，碳中和的話其實(shí)21年的邏輯非常強(qiáng)，21年的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)越要碳中和，煤炭漲得越好，是什么原因呢，你會(huì)發(fā)現(xiàn)碳中和它反而推動(dòng)了煤炭行業(yè)的供給側(cè)改革，為什么？

因?yàn)樵蹅円亲鳛橐粋€(gè)煤老板，然后看到碳中和我們的第一反應(yīng)也是以后我煤炭的需求就下降了，對(duì)不對(duì)？我作為一個(gè)煤老板我就不會(huì)投產(chǎn)了，我賺的錢就干脆拿去分紅好不好？我不會(huì)新開礦了。因?yàn)槲視?huì)覺得未來對(duì)于煤炭的購買量/需求它是在往下走的。都要碳中和新能源了，那么煤老板他做這個(gè)事情一定是要做在前面的。但是我們剛才也說到了，現(xiàn)在的主要供給還是火電，還是要燒煤，需求還在那里，然后現(xiàn)在就變成了碳中和下，煤炭供給降得比需求快，所以它就會(huì)出現(xiàn)階段性的錯(cuò)配。供不應(yīng)求了，因?yàn)楣┙o先下去了，所以煤炭為什么漲價(jià)？尤其21年那個(gè)時(shí)候越要碳中和，煤炭漲得越狠，其實(shí)邏輯就是在于這里。所以我們就可以看到剛才提到的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，它對(duì)于煤炭它也是有利好的支持。

包括我有看到最近好像煤炭行業(yè)出來的新的消息，是可能會(huì)對(duì)海外的資源品有稅收的增加，這樣的話海外進(jìn)口的煤炭數(shù)量可能就會(huì)少了，那它的價(jià)格可能也會(huì)維持在一個(gè)比較堅(jiān)挺的位置上，所以煤炭行業(yè)其實(shí)內(nèi)部的邏輯還是挺多的，也挺有意思的。

主要就是這個(gè)樣子，看大家怎么去考慮，因?yàn)樗墓上⒙适欠浅８叩模话愕募t利基金反正也是沒有辦法去跟它比較的。但是紅利基金里面除了有煤炭之外，還會(huì)有電力，有銀行、有地產(chǎn)，然后這些東西可能會(huì)起到一個(gè)分散的作用。所以這個(gè)看大家的偏好上怎么樣去選擇。煤炭它可以貢獻(xiàn)比較高的股息率，同時(shí)我們也會(huì)看到這幾年它的貝塔也非常強(qiáng)，像銀行、地產(chǎn)股息率這幾年也沒那么高，而且這幾年貝塔可能也不是很強(qiáng)。但是這個(gè)就看大家怎么去考慮和選擇了。

總之，煤炭ETF（515220）它是一個(gè)非常有特點(diǎn)的標(biāo)的，大家可以在24年在美聯(lián)儲(chǔ)降息的大背景下，去關(guān)注它作為資源品的能力，然后加上它有這種高股息的特征，然后還有碳中和下的這種供需錯(cuò)配的邏輯，都可以去關(guān)注一下。

2024年黃金投資機(jī)會(huì)：未完待續(xù)

主持人：聊完了科技成長(zhǎng)，也聊完了價(jià)值方向，其實(shí)不知道梁總有沒有關(guān)注到我們今年還有一個(gè)漲得特別好的品種就是黃金。其實(shí)黃金今年表現(xiàn)的這么突出也是超越了很多投資者的預(yù)期，不知道從您的視角來看，2024年黃金是不是還有這樣的配置價(jià)值，是不是還有這樣高的漲幅可以期待？

梁杏：我們對(duì)于24年黃金的投資價(jià)值，總結(jié)為四個(gè)字——未完待續(xù)。

為什么這么說？如果回顧黃金和美元指數(shù)在歷史上的走勢(shì)，基本上就是一個(gè)反向的關(guān)系。你不管看過去50年或者多少年，從大的方向上來看他們都是一個(gè)反向關(guān)系。當(dāng)然會(huì)出現(xiàn)偶爾的小區(qū)間的同步，在今年下半年就是這個(gè)樣子的，美元指數(shù)往上走，黃金也在往上走。然后這個(gè)就很有意思了，對(duì)吧？然后它為什么會(huì)往上走？一般來說黃金往上走，美元指數(shù)它也往下走了，對(duì)吧？

其實(shí)我們覺得跟幾個(gè)方面都有關(guān)系，一個(gè)方面的話，地緣政治你看從去年到今年時(shí)有發(fā)生，我們覺得真的是聽了就很難受，你比如說巴以沖突是我上學(xué)的時(shí)候，然后做BBC的聽力練習(xí)，那個(gè)時(shí)候就知道他們老是在打架，后來畢業(yè)了他們就不怎么打了，然后我也不做聽力的練習(xí)了，我就到金融行業(yè)來了。但是過了十幾年之后，重新又聽到這個(gè)消息，就覺得這也是人類的災(zāi)難。

所以黃金它也會(huì)有這種避險(xiǎn)的價(jià)值能夠提供。然后全球范圍內(nèi)去美元化的趨勢(shì)也還是蠻清晰的，比如說央行他們?nèi)プ鲞@個(gè)決定，應(yīng)該是受到很多方面的影響，我們也不細(xì)展開。

我們看到的結(jié)果就是各國(guó)央行不僅僅是中國(guó)的央行，很多其他國(guó)家的央行也都在大量的買入黃金，比如說像23年1月份的時(shí)候光是中國(guó)的央行就買了十幾噸，然后全年下來累積這個(gè)量其實(shí)是不得了的。大家之前老是調(diào)侃說中國(guó)大媽搶金對(duì)吧？實(shí)際上央媽它的力量更強(qiáng)一些，尤其是全世界的央媽聯(lián)合起來的時(shí)候，黃金的價(jià)格它就在美元指數(shù)往上走的時(shí)候也會(huì)往上走。

其實(shí)我們會(huì)覺得，可能階段性的金價(jià)它其實(shí)也已經(jīng)計(jì)入了美聯(lián)儲(chǔ)停止加息甚至降息的這種預(yù)期，然后會(huì)有一段時(shí)間的震蕩。但是到了24年，當(dāng)美元指數(shù)真的往下走，美聯(lián)儲(chǔ)真的開始降息的時(shí)候，我們還是認(rèn)為它的這種歷史上的反向關(guān)系，有可能還是會(huì)起作用。而且2024年我們還是會(huì)覺得，包括像央行購金的這樣一些行為還會(huì)持續(xù)下去。然后包括一些地緣政治問題可能也會(huì)陸陸續(xù)續(xù)的再去發(fā)生。黃金作為一個(gè)跟股票、債券都不太一樣資產(chǎn)，把它放在咱們的資產(chǎn)配置里面，確實(shí)還是可以起到非常好的分散作用。

大家還是可以去關(guān)注黃金基金ETF（518800），相比實(shí)物金，通過ETF投資黃金其實(shí)更加方便，也有很多優(yōu)勢(shì)，建議大家可以去關(guān)注一下黃金類的ETF。

美股24年可能有所收益，但很難超越23年

主持人：剛剛梁總也講到一個(gè)詞是配置，其實(shí)我們也聊了A股，也聊了黃金，我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)23年還有一個(gè)很好的品種就是美股的QDII基金。關(guān)于跨境投資這一塊，24年梁總有什么配置的建議？

梁杏：我就先來聊一聊我們對(duì)跨境的資產(chǎn)的一些看法。然后我們?cè)僬f一說 ETF里面常用的資產(chǎn)配置的投資策略，以及大家怎樣去改善自己的投資體驗(yàn)。

我們先說第一部分，跨境的話，其實(shí)23年美股是遠(yuǎn)遠(yuǎn)的超預(yù)期的。22年是美聯(lián)儲(chǔ)開始大幅加息的一年，其實(shí)美股的表現(xiàn)很不好，納指標(biāo)普都是跌的。結(jié)果23年簡(jiǎn)直就是跟瘋了一樣，納指狂漲40%多，我們有個(gè)納指ETF（513100）直接超過了百億規(guī)模。這也是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的第一個(gè)美股ETF，13年成立到現(xiàn)在差不多10年下來 ，取得了5倍的收益率。還是很厲害。

然后我們有點(diǎn)擔(dān)心，它在23年會(huì)有這么好的表現(xiàn)，其實(shí)有可能是計(jì)入了降息的預(yù)期，所以有這個(gè)可能性就是24年它的實(shí)際漲幅可能不如23年，因?yàn)?3年加息的這么一年還能漲出40%多，就一方面可能是計(jì)入了降息的預(yù)期，另一方面也得益于人工智能等等這種科技的行情。因?yàn)槊绹?guó)的科技股它也很多，其實(shí)是賺全球的錢，然后它的業(yè)績(jī)的改善會(huì)使得它在二級(jí)市場(chǎng)的表現(xiàn)非常強(qiáng)勁，但是這個(gè)事情也不可能說始終的持續(xù)下去，對(duì)不對(duì)？

然后23年人工智能非常的強(qiáng)，這條主線相應(yīng)的一些板塊，尤其像英偉達(dá)等等這樣的一些股票表現(xiàn)是非常好的，也起到了一個(gè)很好的帶頭作用。除了這個(gè)之外，其實(shí)納指ETF前十大的成分股里邊，還有很多也是受到人工智能驅(qū)動(dòng)的，所以業(yè)績(jī)上以及估值上都有所表現(xiàn)。

在這樣的一個(gè)估值上，它其實(shí)有提前計(jì)入到降息的預(yù)期，但是我們就會(huì)比較擔(dān)心24年，尤其是在估值這一塊，因?yàn)樗刑崆坝?jì)入降息的預(yù)期，反而到了真正降息的年景的時(shí)候，它有可能就不一定會(huì)那么好，這種可能性也是有的。

所以我們會(huì)比較擔(dān)心24年美股的表現(xiàn)不如23年那么好，可能也還是有收益的，但可能就沒這么高。你想一年漲40%多，這個(gè)很難得，每年都要漲40%多，很快就能翻倍了對(duì)吧？每年都漲那么多也是不現(xiàn)實(shí)的。

然后我們也看到今年除了美股之外，像日本的產(chǎn)品也有所表現(xiàn)。也不排除日本的經(jīng)濟(jì)經(jīng)過了所謂的失去的20年之后，確實(shí)走出了底部，但是我覺得還需要觀察和確認(rèn)。這個(gè)是對(duì)于日元資產(chǎn)或者說日本的 ETF的一個(gè)看法，我們還沒有那么快就馬上下一個(gè)結(jié)論，我們覺得會(huì)有一定的機(jī)會(huì)，但是你要說它是不是徹底迎來好轉(zhuǎn)，還需要再進(jìn)一步觀察和確認(rèn)。

單產(chǎn)品可以考慮定投或網(wǎng)格，多產(chǎn)品可以做資產(chǎn)配置或行業(yè)輪動(dòng)

梁杏：這個(gè)是我們對(duì)海外的一些資產(chǎn)大概的一個(gè)看法，具體落到一些投資策略上，包括我們前面其實(shí)根據(jù)中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議或者說整個(gè)主線，也提到了一些品種，其實(shí)都是波動(dòng)比較大的。所以關(guān)于配置的一些思路和想法，我們從兩個(gè)方面給大家去匯報(bào)。一個(gè)是單產(chǎn)品，一個(gè)是多產(chǎn)品，單產(chǎn)品的話，我覺得因?yàn)榧幢闶敲禾縀TF這樣的所謂的偏價(jià)值一點(diǎn)、高分紅的產(chǎn)品，它也是有波動(dòng)的。煤炭的貝塔在21和22年都非常強(qiáng)，到23年有所調(diào)整。所以其實(shí)貝塔它也都會(huì)有波動(dòng)，即便是偏價(jià)值的貝塔也是如此，就更不用說地產(chǎn)和銀行對(duì)吧？你要是單純?nèi)ツ玫禺a(chǎn)和銀行，可能還沒有煤炭表現(xiàn)好。

在這樣的一個(gè)情況下如果要考慮做單產(chǎn)品的話，我們會(huì)建議通過定投功能或者說網(wǎng)格交易功能，然后你去對(duì)它進(jìn)行削峰填谷，或者說分批的投入，這樣可以更好地去改善咱們的投資體驗(yàn)。

據(jù)我所知， ETF的定投和網(wǎng)格很多券商都是有的，大家可以在APP上尋找一下，如果是找不到的話，問一下自己的投顧。

多產(chǎn)品的話，如果是穩(wěn)健的投資者，可以考慮大類資產(chǎn)配置，這其實(shí)是一個(gè)非常好的方案。在23年很多投資者他如果能夠取得正收益，正是受益于大類資產(chǎn)配置，他可能沒有把全部的倉位或者說全部的資金都放在A股資產(chǎn)里，他有一部分資產(chǎn)放在債或者美國(guó)資產(chǎn)或者黃金資產(chǎn)里邊，這些都可以通過ETF的方式進(jìn)行配置。我們有個(gè)開玩笑的話叫萬物皆可ETF，雖然并沒有真的做到萬物皆可ETF，但是大家如果是買ETF的話，確實(shí)會(huì)比 A股的基金經(jīng)理要幸福很多。因?yàn)榛鸾?jīng)理我們?cè)诤贤薜姆秶畠?nèi)基本上只能投股票和債券對(duì)吧？但是做成了ETF之后，你還可以去投海外的市場(chǎng)，你還可以去投商品。如果你去看一個(gè)主動(dòng)權(quán)益的明星基金經(jīng)理的持倉，基本上就是股票和債券兩類資產(chǎn)，而且股票型基金的最低倉位又是80%，所以它會(huì)有很嚴(yán)格的限制。這種情況下，A股市場(chǎng)如果表現(xiàn)不好，就很容易受傷。

但是咱們作為投資者，你就可以自由的去選擇，你的大類資產(chǎn)配置一般來說是一個(gè)絕對(duì)收益的方案。一般來說，債券類的資產(chǎn)（債券類ETF）它的比例可以再稍微高一點(diǎn)，做到60%~80%甚至以上，然后剩下來的資金你再去配A股的權(quán)益ETF，美股或者日本等其他海外市場(chǎng)的權(quán)益ETF，包括黃金或者說商品類的 ETF。海外的資產(chǎn)現(xiàn)在選擇也很多，除了美股還有日本，現(xiàn)在市場(chǎng)上還有法國(guó)的ETF，還有印度、越南等海外權(quán)益資產(chǎn)都可以考慮。

這個(gè)是大類資產(chǎn)配置，它是偏絕對(duì)收益方向的一個(gè)策略。大家也可以上網(wǎng)去搜一搜大類資產(chǎn)配置的組合應(yīng)該怎么樣去打造。如果你實(shí)在你不會(huì)，就看你的風(fēng)險(xiǎn)偏好，如果風(fēng)險(xiǎn)偏好低，你就設(shè)個(gè)80%的債券。如果風(fēng)險(xiǎn)偏好高一點(diǎn)，你搞個(gè)60%的債券，剩下來的20%你就搞點(diǎn)A股的ETF，美股的ETF或者說其他海外市場(chǎng)的ETF，然后商品的ETF配一配，這個(gè)就算是一個(gè)固定比例的大類資產(chǎn)配置策略了。如果你技術(shù)能力比較高，你就自己用模型算一算各類資產(chǎn)的權(quán)重，這屬于比較高階的了。

然后還有一個(gè)策略是什么？也是多產(chǎn)品的行業(yè)輪動(dòng)，但是這個(gè)它就更考驗(yàn)?zāi)芰α?。因?yàn)樾袠I(yè)輪動(dòng)的話，它主要就是在不同的行業(yè)里切，如果你踩得好，收益體驗(yàn)會(huì)非常好。如果踩得不好，可能受傷也會(huì)比較厲害。比如說上半年，人工智能里面游戲漲得最好，我們剛才前面也提到游戲ETF先漲了100%，后面又調(diào)了50%對(duì)吧？

如果能夠在前面漲100%的那個(gè)階段，比如說我在漲百分之八九十的時(shí)候就退出，然后你去切下一個(gè)行業(yè)，比如煤炭等，那么可能還是能夠比較好地保留住勝利果實(shí)。包括上半年還有中特估漲的也是非常好，我們央企共贏ETF（517090）的表現(xiàn)也非常好，可能就需要你能夠及時(shí)地去做切換。對(duì)于大多數(shù)的投資者可能要求就會(huì)比較高，這個(gè)也可以去尋找咱們?nèi)掏额櫟膸椭Ｎ铱吹揭策€是有一些投顧有專門的行業(yè)輪動(dòng)的一些策略。如果覺得自己做得不好的話，可以去尋求投顧的幫助，然后跟投他們的投顧組合也都是可以的。

所以其實(shí)就是用不同的產(chǎn)品，結(jié)合不同的策略，通過ETF的方式，應(yīng)該來說是可以比較好的改善咱們投資體驗(yàn)的。

主持人：謝謝梁總，其實(shí)今天跟梁總的直播聊到了很多內(nèi)容，梁總幫我們從市場(chǎng)的方向到投資的主線，從我們產(chǎn)品的優(yōu)選到我們的投資策略，都給我們作了一個(gè)全面的分享。然后還給我們指明了2024年的這么一個(gè)方向。再次感謝梁總今天來到我們直播間，也感謝大家收看我們的節(jié)目。

風(fēng)險(xiǎn)提示：

投資人應(yīng)當(dāng)充分了解基金定期定額投資和零存整取等儲(chǔ)蓄方式的區(qū)別。定期定額投資是引導(dǎo)投資人進(jìn)行長(zhǎng)期投資、平均投資成本的一種簡(jiǎn)單易行的投資方式。但是定期定額投資并不能規(guī)避基金投資所固有的風(fēng)險(xiǎn)，不能保證投資人獲得收益，也不是替代儲(chǔ)蓄的等效理財(cái)方式。

無論是股票ETF/LOF基金，都是屬于較高預(yù)期風(fēng)險(xiǎn)和預(yù)期收益的證券投資基金品種，其預(yù)期收益及預(yù)期風(fēng)險(xiǎn)水平高于混合型基金、債券型基金和貨幣市場(chǎng)基金。

基金資產(chǎn)投資于科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板股票，會(huì)面臨因投資標(biāo)的、市場(chǎng)制度以及交易規(guī)則等差異帶來的特有風(fēng)險(xiǎn)，提請(qǐng)投資者注意。

板塊/基金短期漲跌幅列示僅作為文章分析觀點(diǎn)之輔助材料，僅供參考，不構(gòu)成對(duì)基金業(yè)績(jī)的保證。

文中提及個(gè)股短期業(yè)績(jī)僅供參考，不構(gòu)成股票推薦，也不構(gòu)成對(duì)基金業(yè)績(jī)的預(yù)測(cè)和保證。

以上觀點(diǎn)僅供參考，不構(gòu)成投資建議或承諾。如需購買相關(guān)基金產(chǎn)品，請(qǐng)您關(guān)注投資者適當(dāng)性管理相關(guān)規(guī)定、提前做好風(fēng)險(xiǎn)測(cè)評(píng)，并根據(jù)您自身的風(fēng)險(xiǎn)承受能力購買與之相匹配的風(fēng)險(xiǎn)等級(jí)的基金產(chǎn)品?；鹩酗L(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。