每經(jīng)記者 陳星    每經(jīng)編輯 張海妮    

據(jù)醫(yī)藥魔方數(shù)據(jù)庫統(tǒng)計(jì)，2023年中國發(fā)生近70起創(chuàng)新藥license-out（對(duì)外授權(quán)）事件，已披露的交易總金額超過350億美元。其中有一款藥物被海外MNC（大型跨國制藥企業(yè)）以84億美元授權(quán)交易，相關(guān)公司與合作伙伴共同進(jìn)行后續(xù)開發(fā)和利益分享。

這款藥物，來自位于成都郊縣的一家仿制藥企業(yè)百利天恒（688506.SH），公司老板叫朱義。干過外貿(mào)，做過房地產(chǎn)，從仿制藥起家，用1000萬美元的初始資金，“一不小心”干成了84億美元的大生意。

即便回報(bào)已經(jīng)如此可觀，但朱義并沒有打算“就此收手”。他不僅要放船出海，還要借船出海——后續(xù)藥物的開發(fā)及商業(yè)化，百利天恒都要參與到底。這意味著，百利天恒面對(duì)的潛在風(fēng)險(xiǎn)和潛在收益都將呈指數(shù)級(jí)增長。

對(duì)于還掙扎在“寒冬”中的國產(chǎn)創(chuàng)新藥企業(yè)而言，這筆交易有著特殊意義。彼時(shí)，創(chuàng)新藥國內(nèi)市場信心冷卻，海外市場可望不可及，偶爾一筆授權(quán)交易給創(chuàng)新藥企業(yè)帶來的是“續(xù)命”的機(jī)會(huì)，大家只能想明天，想不了明年。而百利天恒不僅讓MNC用近百億美元承認(rèn)了國產(chǎn)創(chuàng)新藥的價(jià)值，還成為牌桌上的玩家，這意味著中國創(chuàng)新藥企業(yè)真正擁有了上桌的資格，從觀眾變成了參與者。

可以說，百利天恒的交易不僅代表著自己，更代表著背后一眾還在創(chuàng)新藥管線上苦尋價(jià)值、上下求索的國產(chǎn)創(chuàng)新藥企業(yè)。過去他們想讓資本相信自己，現(xiàn)在他們想讓海外市場相信自己，未來，他們想讓自己相信自己。

朱義的“野心”很大。有了“彈藥”和同盟，他要駕駛著百利天恒這艘船駛向更遠(yuǎn)的地方。“東臨碣石，以觀滄海”是掛在他辦公室的唯一一幅字，而朱義不僅要觀滄海，還要去滄海。“風(fēng)浪越大魚越大。”現(xiàn)在，百利天恒要去捕自己的魚。

  

東臨碣石，以觀滄海

朱義的辦公室里掛著一幅字，上面寫著“東臨碣石，以觀滄海”。這句話出自曹操的《觀滄?！贰１藭r(shí)曹操北征烏桓得勝回師，在碣石山登山望海。胸中豪情激蕩，眼前浩瀚汪洋，雄心壯志勃然而發(fā)。

而朱義的“觀滄海”時(shí)刻，應(yīng)該是BL-B01D1（EGFR×HER3雙抗ADC）在2023年美國臨床腫瘤學(xué)會(huì)（ASCO）年會(huì)亮相的那一刻。熬過命懸一線，首次參與年會(huì)的百利天恒公布了BL-B01D1的臨床I期數(shù)據(jù)。會(huì)后，全球前十大MNC中有八家遞來了橄欖枝。這一刻，朱義看到了上岸的希望。

最終，百利天恒與百時(shí)美施貴寶（以下簡稱BMS）達(dá)成合作，并創(chuàng)下了總額達(dá)84億美元的國產(chǎn)創(chuàng)新藥“出海”交易。用朱義自己的話說，在這次交易之前，外界看到的百利天恒只是一家位于成都郊區(qū)的仿制藥企業(yè)。每每在公開場合說到自己在做創(chuàng)新藥，甚至?xí)腥苏f：“朱老板，我們只看到你的仿制藥越做越差了，沒看到你的創(chuàng)新藥在哪。”而現(xiàn)在，大家終于知道，百利天恒是真的在做創(chuàng)新藥，而且真的做成了。

更重要的是，這筆交易不僅證明了百利天恒，更給了在“凜冬”中掙扎的國產(chǎn)創(chuàng)新藥行業(yè)一絲暖意。彼時(shí)，創(chuàng)新藥行業(yè)被IPO（首次公開發(fā)行股票）企業(yè)頻頻破發(fā)、融資熱情一降再降、支付難題未解、同質(zhì)化創(chuàng)新、高度內(nèi)卷等陰霾籠罩，不少Biotech（初創(chuàng)型生物醫(yī)藥企業(yè)）甚至走上砍管線、賣廠房、業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型的道路。在這樣的背景下，行業(yè)需要一個(gè)新故事，而“出海”成為最響亮的號(hào)角。

事實(shí)上，國產(chǎn)藥企的確在“出海”上爭了口氣。2023年，君實(shí)生物（688180.SH）的特瑞普利單抗獲FDA（美國食品藥品監(jiān)督管理局）批準(zhǔn)上市、和黃醫(yī)藥（00013.HK）的呋喹替尼在美國獲批，這兩款藥物分別在大分子和小分子藥物領(lǐng)域?yàn)閲a(chǎn)藥物“出海”樹立了標(biāo)桿。而在ADC（抗體偶聯(lián)藥物）領(lǐng)域，百利天恒則一手打造了2023年最亮眼的一筆交易。

有熟悉中國創(chuàng)新藥產(chǎn)業(yè)的人士表示，這筆交易之所以驚艷業(yè)界，不僅在于其高交易額，更在于這是頭部MNC首次讓國產(chǎn)藥企加入后續(xù)研發(fā)進(jìn)程，并共同分享商業(yè)收益，“這意味著國產(chǎn)藥企不再滿足于拿錢走人的一錘子買賣，而是深度參與創(chuàng)新藥的研發(fā)及商業(yè)化過程，國產(chǎn)藥企真正坐上了牌桌”。

沒人想到，一個(gè)新的國產(chǎn)創(chuàng)新藥傳奇，來自百利天恒和朱義。嚴(yán)格來說，朱義的履歷在一眾“海歸”醫(yī)藥創(chuàng)業(yè)者中并不算出挑，甚至看上去有點(diǎn)“雜”，其履歷中看起來跟生物醫(yī)藥有關(guān)的就是復(fù)旦碩士時(shí)期及畢業(yè)后在當(dāng)時(shí)的華西基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)院的工作經(jīng)歷。

但在當(dāng)時(shí)，這樣的背景足以給自己謀一個(gè)“鐵飯碗”。朱義在辭去華西的工作時(shí)，當(dāng)時(shí)的老領(lǐng)導(dǎo)說，“從來只有我們這里開人，沒有人主動(dòng)從我們這里辭職的”。但他的動(dòng)機(jī)很簡單，“實(shí)驗(yàn)室的電泳儀都是壞的，一個(gè)國家級(jí)項(xiàng)目就幾十萬（元）的資金。我覺得這離做成真正的新東西太遠(yuǎn)了。就想不如我自己出去把錢賺了，再回來做科研”。

“下海”后，朱義做過外貿(mào)，干過房地產(chǎn)。帶著掘金而來的第一筆錢回到成都溫江創(chuàng)辦了百利藥業(yè)（百利天恒的前身），做起了仿制藥。雖然輾轉(zhuǎn)回到了制藥界，但此時(shí)的朱義，與其說是科學(xué)家，不如說已經(jīng)成為一名商人。

但朱義說，自己做“新東西”的想法從來沒有改變過。2014年，朱義在美國組建完成了自己的創(chuàng)新藥團(tuán)隊(duì)，開始用1000萬美元左右的投入涉水創(chuàng)新藥。這是當(dāng)時(shí)的百利天恒除去研發(fā)、生產(chǎn)、銷售支出后，剩余的所有自有現(xiàn)金。而當(dāng)時(shí)的醫(yī)藥外部環(huán)境發(fā)生了什么？2015年，我國藥審改革拉開序幕，海內(nèi)外資本開始涌入創(chuàng)新藥市場，大批科學(xué)家回國創(chuàng)業(yè)，國產(chǎn)創(chuàng)新藥迎來1.0時(shí)代——朱義押對(duì)了時(shí)機(jī)。

很難說朱義對(duì)做“新東西”的情結(jié)來源于何處。但他說，自己這代人是讀著陳景潤、愛因斯坦的故事長大的，科學(xué)的種子也許在那時(shí)就已植根?，F(xiàn)在，在朱義辦公室的雜志架上，還放著《拓?fù)渑c物理》《Forbes企業(yè)家》等各類雜志，而桌面上攤開的一本是最新一期的醫(yī)學(xué)期刊。這就像朱義的前半生，路徑交疊，卻始終只有創(chuàng)新藥這一個(gè)錨點(diǎn)。

自己就是標(biāo)桿，只需一步一腳印

與BMS達(dá)成合作時(shí)，朱義已經(jīng)60歲。

對(duì)于大半生始終奔赴在追尋“新東西”路上的朱義來說，既完成了夙愿，又收獲了豐厚的經(jīng)濟(jì)回報(bào)——到達(dá)頂峰，可以選擇下撤了。

但此時(shí)的他，出乎意料地選擇了與BMS共同開發(fā)BL-B01D1的合作形式。也就是說，百利天恒要與BMS共同進(jìn)行BL-B01D1在美國的臨床開發(fā)，共享利潤，共擔(dān)虧損。與大部分國內(nèi)創(chuàng)新藥授權(quán)交易采取的“買斷式”交易不同，這種方式不僅意味著巨大的成本投入，也讓百利天恒、朱義面臨未知的前途。

朱義說，與BMS合作并拿到首付款，讓自己松了一口氣。因?yàn)樵诖酥埃倮旌阗~上的錢已經(jīng)燒得所剩無幾，隨時(shí)可能面臨資金鏈斷裂的狀況。而他的做法，相當(dāng)于將這口氣又自己提了起來。

不過，合作開發(fā)是朱義從一開始就堅(jiān)持的底線。在ASCO上遞來橄欖枝的企業(yè)中，不是沒有比BMS出價(jià)更高者，但只有BMS憑借同意這一條款笑到了最后。即使對(duì)于習(xí)慣清倉式掃貨的MNC而言，很少有中國企業(yè)會(huì)提出這樣的要求。朱義坦言，這樣的要求不僅讓合作方不解，甚至在股東和公司內(nèi)部都產(chǎn)生了爭議。

為什么堅(jiān)持這樣做？朱義說，這首先是因?yàn)樗嘈臖L-B01D1足夠好。有過房地產(chǎn)開發(fā)經(jīng)歷的他打了個(gè)比方：“BL-B01D1相當(dāng)于一塊好地，BMS光是入場券就花了84億（美元），而我們不僅本身就擁有這塊地，還要在這塊地上建房子，最后把房子賣出去，共享收益。”

更重要的是，除了將BL-B01D1賣出去的目標(biāo)外，朱義還望向了更遠(yuǎn)的地方，那就是把百利天恒從一家成都郊縣企業(yè)打造成MNC。而無論是對(duì)于轉(zhuǎn)型的國內(nèi)大型傳統(tǒng)制藥企業(yè)、還是第一梯隊(duì)的Biotech企業(yè)而言，從未將MNC作為目標(biāo)，至少?zèng)]有人在公開渠道表露出來。朱義是將這樣的野心攤開來講的第一人。

“我們?cè)诓呗越涣鲿?huì)上講我們要成為MNC，下面馬上就有人說，人家誰是國內(nèi)藥企的‘天花板’了，都沒這樣說，你們憑什么？”而在朱義看來，要成為MNC必須具備四個(gè)關(guān)鍵能力：滿足全球市場的早期研發(fā)能力、全球多中心的臨床開展能力、藥品上市后的商業(yè)化能力，以及全球藥品供應(yīng)能力。其中，百利天恒已經(jīng)滿足了第一點(diǎn)，第二點(diǎn)、第三點(diǎn)的核心能力也初步形成，只是容量還小。剩下的，就是靠跟BMS合作補(bǔ)齊剩余的環(huán)節(jié)。

朱義說：“任何一家國內(nèi)藥企如果沒有一個(gè)超級(jí)重磅藥物，就沒有成為MNC的‘敲門磚’。而百利天恒幸運(yùn)地有了這塊‘磚’，我們要做的就是怎么在‘磚’上越壘越高。”Biotech蛻變?yōu)镸NC的過程中，必須做到創(chuàng)新super-blockbuster（“超級(jí)重磅炸彈”藥物）、與MNC合作、資本加持。如果BL-B01D1是第一點(diǎn)，那么后兩者就需要百利天恒與MNC深度捆綁。

對(duì)于百利天恒來說，在國內(nèi)，百利天恒是獨(dú)特的，自己就是標(biāo)桿；在國際上，百利天恒盯住的就是MNC，只是需要一步一腳印，一步一境界。

一次激進(jìn)是冒險(xiǎn)，次次激進(jìn)靠底氣

朱義不承認(rèn)自己是個(gè)激進(jìn)的人。

但從放棄“鐵飯碗”下海創(chuàng)業(yè)，到選擇雙抗ADC、多抗GNC（多特抗體平臺(tái)）作為創(chuàng)新藥研發(fā)方向，再到參與BL-B01D1后續(xù)開發(fā)，他的每一步都像是走鋼絲。就像拿到BMS的首付款前，百利天恒的資金鏈隨時(shí)可能斷裂，他想過把企業(yè)賣掉。

或許每一個(gè)商人骨子里都帶著冒險(xiǎn)基因，這既讓人焦慮，也讓人興奮。

細(xì)數(shù)百利天恒從仿制藥業(yè)務(wù)開啟轉(zhuǎn)型以及朱義布局雙抗ADC的時(shí)間點(diǎn)，二者都早于行業(yè)風(fēng)向的變化和ADC藥物真正得到驗(yàn)證的時(shí)刻。如果說前者得益于朱義多年來在行業(yè)中的浸淫，后者則來源于朱義一定程度的冒險(xiǎn)精神。

ADC藥物進(jìn)入制藥界主流賽道是2015年之后。彼時(shí)阿斯利康/第一三共的Enhertu（注射用德曲妥珠單抗）上市后，ADC藥物的安全性和有效性才得到認(rèn)證。也是在這之后，ADC藥物管線在大量藥企內(nèi)部上馬。但哪怕時(shí)至今日，雙抗ADC都不是ADC藥物的研發(fā)主流。數(shù)據(jù)顯示，目前全球僅約有10款雙抗ADC處于臨床開發(fā)中。這是因?yàn)橄啾葐慰?，雙抗和多抗平臺(tái)上的ADC分子結(jié)構(gòu)復(fù)雜程度更高，在藥效上也具有更多功能。從研究結(jié)構(gòu)簡單的分子到復(fù)雜的分子，難度呈指數(shù)級(jí)上升。

另一方面，百利天恒選擇的靶點(diǎn)也不是主流。BL-B01D1靶向的EGFR×HER3中，HER3一直是個(gè)難以攻克的另類靶點(diǎn)，諾華、羅氏等MNC一度在HER3賽道上嘗到了失敗的滋味；EGFR靶點(diǎn)上，也有很多國內(nèi)外團(tuán)隊(duì)曾展開過嘗試但以失敗告終。朱義這時(shí)終于肯承認(rèn)：“如果從這個(gè)角度上說，我是激進(jìn)的。”

一次激進(jìn)可以說是冒險(xiǎn)精神的抬頭，但次次激進(jìn)且每次都“賭”贏了，這樣的激進(jìn)一定有底氣支撐。

有些底氣來源于外界，那就是BL-B01D1的好數(shù)據(jù)，雖然預(yù)計(jì)上市時(shí)間并不是同類藥物最早，但朱義說，“我們一定能拿到我們?cè)撃玫倪m應(yīng)癥”。

更多底氣則來源于自己。朱義的底氣不是學(xué)歷、頭銜或者各種大廠的工作經(jīng)歷。而恰恰是那些可以坦然說出的“我英語不好”“不懂怎么做創(chuàng)新藥”“我就拿個(gè)皮包挨個(gè)去敲PI（臨床試驗(yàn)主要研究者）的門”?；貞浧鹪诿绹M建研究團(tuán)隊(duì)時(shí)，朱義自嘲，與其說是自己面試科學(xué)家，不如說是這些科學(xué)家們面試自己。“往往我問兩個(gè)問題，他們就開始問我了。第一個(gè)問題就是問我，你到底是要做創(chuàng)新藥還是仿制藥？如果得到的答案是前者，第二個(gè)問題就問我，你知道怎么做創(chuàng)新藥嗎？”

終于，BL-B01D1進(jìn)入臨床了。這對(duì)于任何一個(gè)新藥而言都是關(guān)乎生死的一步。對(duì)于很多國內(nèi)藥企而言，這一步往往交給CRO（新藥研發(fā)合同外包服務(wù)機(jī)構(gòu)）或者海外經(jīng)理人負(fù)責(zé)。但朱義不，哪怕自嘲英文不好，也要操著“洋涇浜”英語去跟海外PI交流，了解最新的臨床數(shù)據(jù)。

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡稱NBD）記者到訪百利天恒是在一個(gè)周六（9月7日）的上午十點(diǎn)。朱義剛剛跟海外的科學(xué)家開完數(shù)據(jù)會(huì)，這已經(jīng)是他過去多年的固定日程?；氐睫k公室，一本最新的醫(yī)學(xué)期刊正等著他翻閱。用朱義自己的話說，這么多年，他并未回到科學(xué)家的軌道上去，或者說他從未成為過一個(gè)科學(xué)家?，F(xiàn)在的朱義，用“一個(gè)新藥研發(fā)人員”形容自己。而不管是BL-B01D1還是其他藥物管線，都等待著朱義用帶著底氣的激進(jìn)買單。

朱義和他帶領(lǐng)的百利天恒就像一只天生羽翼并不豐厚的鳥，在學(xué)飛的途中反復(fù)演練，計(jì)算著路徑、動(dòng)力、姿勢。但這只鳥，最后往往能飛得更高。更重要的是，百利天恒的起飛時(shí)刻發(fā)生在中國Biotech最悲觀的時(shí)刻。一次成功的起跳或許會(huì)讓行業(yè)相信，中國創(chuàng)新藥可以做出讓海外MNC認(rèn)可、讓成熟市場買單的創(chuàng)新。而信心，比什么都重要。

 

以下是問答實(shí)錄：

NBD：為什么你這么執(zhí)著于做“新東西”？

朱義：我們那個(gè)年代的人還是很有愿景的。想做科學(xué)家但不是人人都做得了，在華西的時(shí)候，實(shí)驗(yàn)室的電泳儀都是壞的，一個(gè)國家課題資金只有30多萬（元），我覺得這離做成真正的新東西太遠(yuǎn)了。我最初的想法是（從）實(shí)驗(yàn)室出去賺點(diǎn)錢，再回來做基礎(chǔ)科研。但發(fā)現(xiàn)企業(yè)做起來后，其實(shí)也回不到基礎(chǔ)科研去了。我也不認(rèn)可自己現(xiàn)在是個(gè)科學(xué)家，在我的理解（中）科學(xué)家應(yīng)該開創(chuàng)一個(gè)新的理念，著書立說甚至是著作等身。所以我對(duì)自己的定義是一個(gè)新藥研發(fā)人員，而不是一個(gè)科學(xué)家。

NBD：做新東西除了需要錢，還需要什么？

朱義：需要承受力。我們?cè)诿绹雠R床的時(shí)候，每一個(gè)科學(xué)家我都認(rèn)識(shí)，每一個(gè)研究方向我都會(huì)參與討論，每個(gè)研究設(shè)計(jì)和數(shù)據(jù)解讀我都會(huì)聽。我的英文不好，就用“洋涇浜”英文去敲美國PI的門，一家一家醫(yī)院去交流。包括最開始我們?nèi)ズＭ饨涣鞯臅r(shí)候，這些人是非常不信任我們的，可以說我們就是在不信任的過程中成長起來的。我們?nèi)ッ嬖嚳茖W(xué)家，人家也面試我們。先問我要做創(chuàng)新藥還是仿制藥？第二個(gè)問題就問，你知道怎么做創(chuàng)新藥嗎？開始做的時(shí)候，很多人還跟我說，朱總我只看到你仿制藥越做越差，沒看到你的創(chuàng)新藥布局在哪，所以很長時(shí)間（外界）都覺得我們是一家成都郊縣的仿制藥企業(yè)。如果沒有一點(diǎn)忍耐力和承受力，做不下來。

NBD：你是如何讓這些科學(xué)家聽你的？

朱義：因?yàn)槲冶人麄冞€要堅(jiān)定?？茖W(xué)家其實(shí)都想做新東西，但真正做的時(shí)候往往有本能的焦慮和擔(dān)心。當(dāng)時(shí)我說要做雙抗ADC，美國的科學(xué)家都覺得單抗ADC都有那么多問題，為什么要做個(gè)雙抗ADC。2015年，我們要做四抗/多特異性抗體時(shí)，我們（公司）的美國科學(xué)家覺得這就是個(gè)笑話。我說你們可以拿一半的資源按你們的想法來做，剩下一半的資源按我的思路做。他們的技術(shù)路徑?jīng)]走通，我的方式一做就通了，所以很快大家就調(diào)整了。只要做出來的數(shù)據(jù)是對(duì)的，他們是認(rèn)可的。

NBD：做創(chuàng)新需要多少錢？

朱義：開始只需要1000萬美元每年。我最開始去國外的藥企、Biotech看了一圈，其實(shí)做創(chuàng)新藥不需要那么多錢。那時(shí)候百利天恒除去自己需要的錢，剩下的現(xiàn)金流就是每年1000萬美元，我就投到創(chuàng)新藥團(tuán)隊(duì)去。但上了臨床就不一樣了，錢燒得非常快，我們前后拿了奧博資本的投資、上了科創(chuàng)板，但錢很快就沒了，資金鏈隨時(shí)可能斷。拿到BMS的錢之后，我的感覺都不算揚(yáng)眉吐氣，只能說是松了口氣，又能多活幾年了。但我的基本邏輯還是：只要它是個(gè)好藥，臨床總是能找到錢的。而如果不投，你永遠(yuǎn)都沒有一個(gè)first-in-class（原創(chuàng)新藥）。

NBD：跟BMS的合作是因?yàn)樗鼊偤眯枰豢預(yù)DC嗎？

朱義：是的，正好在那個(gè)時(shí)間段，他們需要一款first-in-class的ADC，這是運(yùn)氣，但是好運(yùn)的前提是能抓得住。我們花了十年時(shí)間，去抓住這個(gè)機(jī)遇。2023年是BL-B01D1第一次在全球?qū)W會(huì)上公布數(shù)據(jù)，全球十大MNC有八家來跟我們談合作，這是我們之前沒想到的。后來BMS首付款就給了8億美元，相當(dāng)于這些錢買了一張入場券。這個(gè)事情就像做一個(gè)夢，要日積月累地做，如果第二天醒了干別的事去了，就不太可能夢想成真。但如果一直做，夢可能就成真了。

NBD：打造BL-B01D1是不是你的終極目標(biāo)？

朱義：從企業(yè)發(fā)展的角度，我的終極目標(biāo)是把百利天恒打造成一家MNC。這個(gè)目標(biāo)說出來很多人會(huì)嘲笑我，經(jīng)常拿國內(nèi)一些領(lǐng)先企業(yè)跟我們作比較，說人家誰誰誰都沒做成，你憑什么。但我認(rèn)為借助BL-B01D1，百利天恒已經(jīng)驗(yàn)證了具備滿足全球市場的早期研發(fā)能力。最難的一步已經(jīng)完成了，后續(xù)我們還要驗(yàn)證全球臨床的開展能力、商業(yè)化能力和供應(yīng)能力。所以我們才必須參與BL-B01D1的后續(xù)開發(fā)。但也是因?yàn)橛辛薆L-B01D1，我們才有這個(gè)機(jī)會(huì)。

NBD：完成BL-B01D1授權(quán)后，你現(xiàn)在如何分配自己的工作時(shí)間？

朱義：我每天早上八點(diǎn)到九點(diǎn)左右還是跟國外研究人員解讀最新的早期研究和臨床數(shù)據(jù)，這是這么多年的固定日程。我之前還管銷售，現(xiàn)在基本上不管了。還有部分精力放在我們的港股上市籌劃工作上。

NBD：你會(huì)關(guān)心百利天恒的股價(jià)嗎？

朱義：我會(huì)關(guān)心。上市的時(shí)候我們的壓力很大，擔(dān)心破發(fā)（股價(jià)跌破發(fā)行價(jià)）。雖然我們是以創(chuàng)新藥企業(yè)的身份上市，但害怕市場看不到產(chǎn)品的價(jià)值。但好在我們上市后的股價(jià)表現(xiàn)還不錯(cuò)。我經(jīng)常開玩笑，一級(jí)市場沒看到我們的價(jià)值，但二級(jí)市場看到了。但我認(rèn)為現(xiàn)在的股價(jià)還沒有反映公司的真正價(jià)值。

NBD：現(xiàn)在在國內(nèi)做創(chuàng)新藥，你覺得更容易了還是更難了？

朱義：一開始的門檻更低，但輕松的成果摘得差不多了，就倒逼行業(yè)往更高的地方去。如果想生存，那必定會(huì)有一群人拼命往上跳。這一方面是倒逼，一方面也是經(jīng)驗(yàn)的成熟。從做仿制藥到做創(chuàng)新藥的過程是一樣的，背后的基本邏輯是資源有限，必然引發(fā)競爭。如果競爭是良性的，這也是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的成果之一。

NBD：怎么看待生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)一段時(shí)期以來的“冷靜期”？

朱義：目前來看，國內(nèi)的生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)已經(jīng)是僅次于美國生物醫(yī)藥生態(tài)的第二大規(guī)模及活力程度的生態(tài)系統(tǒng)。從政策來看，2015年以來國內(nèi)的創(chuàng)新藥審評(píng)政策已經(jīng)建成了一條高質(zhì)量的“高速公路”，這條“高速公路”雖然還有有待改進(jìn)的地方，但已經(jīng)是世界級(jí)的。從參與主體來看，這個(gè)生態(tài)里面已經(jīng)產(chǎn)出了一些讓成熟市場認(rèn)可的成果。如果可以對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)友好一點(diǎn)，行業(yè)生態(tài)很快就會(huì)回來。

NBD：怎么才算友好？

朱義：中長期來看是發(fā)展商業(yè)醫(yī)保，但這是個(gè)系統(tǒng)性問題。但只要開始做，生態(tài)一定會(huì)有積極的回應(yīng)。短期來看，就是發(fā)展自費(fèi)市場、科創(chuàng)板大門打開和流動(dòng)性增強(qiáng)，創(chuàng)新藥的定價(jià)還是一個(gè)很鮮明的問題。我們看到政府鼓勵(lì)新質(zhì)生產(chǎn)力，創(chuàng)新藥應(yīng)該說是完全符合新質(zhì)生產(chǎn)力的所有定義。但消費(fèi)創(chuàng)新藥的時(shí)候，如果用白菜價(jià)去衡量新質(zhì)生產(chǎn)力的價(jià)格，這樣的新質(zhì)生產(chǎn)力顯然是不可持續(xù)的。要培養(yǎng)新質(zhì)生產(chǎn)力，首先要培養(yǎng)新質(zhì)消費(fèi)力。把這些問題解決了，中國創(chuàng)新藥將在10年內(nèi)跟美國無限接近。

NBD：怎么看很長一段時(shí)間外界把百利天恒看作一家成都郊縣企業(yè)？在成都和在沿海做創(chuàng)新藥有什么不一樣？

朱義：我舉個(gè)例子，最開始我們?cè)诔啥嫉难邪l(fā)中心只有半個(gè)“海歸”博士，為什么說是半個(gè)？因?yàn)樗铋_始去美國讀博，讀到一半不想讀了，就回來了，雖然只有一個(gè)碩士文憑，但他有北大的底子，非常聰明能干。除了這半個(gè)“海歸”博士以外，我們其他的研發(fā)人員幾乎都是國內(nèi)或西部高校本土培養(yǎng)的碩士、博士，幾乎沒有外來引進(jìn)人才。這可能是我們當(dāng)時(shí)和沿海的一些創(chuàng)新藥企業(yè)最大的不同。

另一方面，沿海的信息很發(fā)達(dá)，可能今天你在做什么東西，明天傳出去了然后人家也馬上開始跟著做。一個(gè)人才在你這才半年，就被別家挖走了，競爭相對(duì)激烈，研發(fā)周期也相應(yīng)更短。但是在我們這，如果研發(fā)人員只在公司干了五年，都不好意思說出來。還有就是資本的耐心不一樣，市場化資本在沿海更卷，對(duì)企業(yè)的要求也更高，但創(chuàng)新是需要時(shí)間沉淀的，而西部（企業(yè)）更多依賴產(chǎn)業(yè)資本或自給自足，在創(chuàng)新這件事情上更有耐心。

NBD：在角落可能是短板，也可能是機(jī)會(huì)？

朱義：成都的生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)并不是在角落。ADC藥物的最重要兩筆海外授權(quán)都發(fā)生在成都企業(yè)身上，這跟成都生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的“土壤”是密不可分的。這些年，人才的配套、政策的支持、資本的幫扶都對(duì)企業(yè)起到了切實(shí)的支持作用。但隨著創(chuàng)新藥企業(yè)逐步邁入下一階段，我們希望能感受到政策在不同階段的針對(duì)性支持，讓企業(yè)應(yīng)享盡享，這就是了不起的營商環(huán)境。

NBD：百利天恒未來在中國生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)要扮演什么角色？

朱義：我們不應(yīng)該是被淘汰的，應(yīng)該會(huì)越來越有力量和競爭力，最終成為一家local for global（滿足全球市場的本土藥企）。中國應(yīng)該只有千分之一的創(chuàng)新藥企業(yè)能夠成為local for global類型的企業(yè)。

封面圖片來源：每經(jīng)記者 陳正陽 攝