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“把AI拉下神壇”“AI是個長期的過程”?? 當周鴻祎、何小鵬等坐在一起聊AI

每日經(jīng)濟新聞 2024-10-29 21:28:47

◎10月28日下午,“新浪新聞·2024探索大會”在北京舉行。360集團創(chuàng)始人周鴻祎,小鵬汽車董事長、CEO何小鵬,阿里云智能集團資深副總裁、公共云事業(yè)部總裁劉偉光等企業(yè)大咖們聊起了各自對人工智能的期待。

每經(jīng)記者 楊卉    每經(jīng)編輯 楊夏    

10月28日下午,“新浪新聞·2024探索大會”在北京舉行。360集團創(chuàng)始人周鴻祎,小鵬汽車董事長、CEO何小鵬,阿里云智能集團資深副總裁、公共云事業(yè)部總裁劉偉光等企業(yè)大咖們聊起了各自對人工智能的期待。

劉偉光預測,人工智能大語言模型的延伸絕不僅在手機終端屏幕里,未來手機、汽車、機器人將組成三位一體的“車”。

在周鴻祎看來,AI算得上第四次智能革命。他自稱是堅定的“AI鼓吹者”,并稱“AI要在中國真正引發(fā)工業(yè)革命,就一定要把它從‘原子彈’變成‘茶葉蛋’,把它拉下神壇,讓每個企業(yè)都能結(jié)合使用”。

何小鵬則提到,AI一定是推動第四次全新的工業(yè)革命,但他認為速度遠沒有大家想象的快,并稱“AI一定是一個過程,是一個非常長期的過程”。

圖片來源:每經(jīng)記者 楊卉 攝

劉偉光:大語言模型的延伸絕不僅在手機終端屏幕里

劉偉光認為,AI探索創(chuàng)新共有八大范式,也是未來堅持要走的八個領(lǐng)域,分別是:改變解決問題的方法、對復雜世界新的理解、降低門檻復雜性、賦予專家全新能力、改變交互的范式、改變基礎(chǔ)工具、賦能物理世界、改變協(xié)作方式。

以天氣預測為例,劉偉光稱,AI未應(yīng)用前,天氣預測大多通過大數(shù)據(jù)分析計算來實現(xiàn),需要超級計算機以及大量參數(shù),AI的應(yīng)用提升了數(shù)據(jù)處理效率。

“我們和復旦大學做了一些嘗試,在有限的算力條件下,向模型中投入過去幾倍甚至幾十倍的參數(shù),數(shù)據(jù)量變大了,處理能力反而提升了。還可以讓預測周期從5天、10天延長至15天。這只是小小的嘗試,相信在很多非常具有普適性場景情況下都有很大的使用空間。”劉偉光稱。

端側(cè)大模型方面,劉偉光預測,未來手機、汽車、機器人將組成三位一體的“車”。“這也得益于今天AI和很多新的技術(shù)能力的不斷提升,讓手機、汽車和機器人都具有了原來沒有的自動化擬人溝通和交互模式。我們相信在未來5年到10年,除了汽車之外,每個家庭都會購入自己的第一個機器人。今天很多汽車已經(jīng)不再滿足于物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用,如座艙大模型甚至自動駕駛,包括和機器人的緊密結(jié)合。”

交互方式方面,劉偉光談到,終端智能手機出現(xiàn)了很多新的App,一類是疊加智能體來增加互動性;一類是基于GPU(圖形處理器)推理集群的完全新的App。“這些App最大的特點是,打開以后沒有按鈕,只有一個對話框,就像跟一個人溝通一樣。這種擬人式的交互將大大解放人的生產(chǎn)力。各種AI本地應(yīng)用的產(chǎn)生,會讓很多應(yīng)用重新再寫一遍,無論是手機終端還是PC(電腦)端。”

多角色協(xié)同方面,劉偉光重點提到了智能體。在他看來,智能體絕不僅是交互、對話、娛樂,更多的是一站式全鏈路的輔具,如訂酒店、訂機票,做生活助理等。另外,隨著終端智能化能力的提升,劉偉光認為,人工智能大語言模型的延伸絕不僅在手機終端屏幕里,一定會延伸到未來真實的物理世界。

周鴻祎:AI會重塑所有行業(yè)

在周鴻祎看來,AI算得上第四次智能革命。

“用發(fā)展趨勢看,我是堅定的AI鼓吹者,AI不像區(qū)塊鏈、Web3、元宇宙,(它們)只是一個技術(shù)創(chuàng)新或者只是一個概念,是能夠真正對中國的生產(chǎn)力帶來巨大的改變的。但不能過分神話AI,要把AI的成本做得更低,讓每個企業(yè)都能去使用,這樣才能重塑千行百業(yè),也是創(chuàng)新真正落地的關(guān)鍵。”

至于AI是否會給行業(yè)帶來致命打擊,周鴻祎直言:“AI要在中國真正引發(fā)工業(yè)革命,就一定要把它從‘原子彈’變成‘茶葉蛋’,把它拉下神壇,讓每個企業(yè)都能結(jié)合使用,如果能做到這一點,我覺得AI不會摧毀所有行業(yè),而會重塑所有行業(yè)。”

談到AI和安全之間的關(guān)系,周鴻祎提出,AI的確給安全帶來了新的挑戰(zhàn),這些問題可以分為三類:數(shù)字化體系固有的安全威脅;利用AI克隆他人聲音、形象進行欺詐以及大模型自身存在的幻覺以及內(nèi)容道德問題;AI的迅速發(fā)展是否會導致某些行業(yè)大規(guī)模失業(yè)的社會倫理問題。在他看來,前兩類問題需要用大模型通過“以模制模”來解決。從中期來看,人工智能的問題更多的是幻覺會不會“胡說八道”。第三類問題可能在近期內(nèi)不會構(gòu)成威脅,但從長期來看需要解決。

談到AI大背景下的創(chuàng)新,周鴻祎認為,一方面是要與眾不同,另一方面是將別人做過的事?lián)Q一種方式再做一遍。“現(xiàn)在國內(nèi)的很多大公司和國外的大公司在用大模型的時候,并沒有急于用大模型做出新東西,而是用大模型把已有的業(yè)務(wù)在流程中去找卡點和堵點。很多顛覆式創(chuàng)新不像大家想象的,一定都是像愛迪生那樣發(fā)明一個留聲機那樣‘無中生有’,我們絕大多數(shù)企業(yè)已經(jīng)把做過的事情重新?lián)Q一種方式做一遍,可能也是創(chuàng)新。”

何小鵬:AI離取代很多行業(yè)還有非常多年的差距

何小鵬提到,過去十年,中國新能源汽車滲透率只有千分之四,十年后月度滲透率一度達到53%。

“這個創(chuàng)新的變化來自什么?我覺得核心還是實體汽車從原來化石能源變成電化學能所帶來的用戶體驗和成本的一個改變。下一輪汽車創(chuàng)新,我認為會疊加AI,上一輪里有智能化,但是智能化沒有帶來巨大體驗上的改變。但是當AI、大模型、云服務(wù)、大數(shù)據(jù)這些疊加在汽車里面,就會形成巨大的創(chuàng)新。”

不過,何小鵬也直言,中國造車新勢力能做到的不是彎道超車,而是換到全新的電化學領(lǐng)域去比賽,并進一步挖掘用戶需求,最終實現(xiàn)創(chuàng)新成果。“到了明年,沒有強AI能力,沒有強自動駕駛能力的汽車都(會)開始難賣。今年我們看到有一個非常明顯的趨勢,就是燃油汽車的銷量下行非???。”

談到AI會在多大程度上改變社會,何小鵬相信AI一定是推動第四次全新的工業(yè)革命,但他認為速度遠沒有大家想象的快。

“三十年前講數(shù)字化,二十年前講信息化,十幾年前講算法的模型,但到今天,很多國家、區(qū)域或者行業(yè)的數(shù)字化都沒有實現(xiàn)百分之百的覆蓋。我認為AI一定是一個過程,是一個非常長期的過程,它有法律法規(guī)的問題,有各行各業(yè)的滲透率的問題。但是在部分行業(yè),比如說數(shù)字產(chǎn)業(yè)會走的快一點。”

“AI+汽車”方面,何小鵬提出,小鵬汽車自己的下一個十年期望是做面向全球的AI汽車。

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10月28日下午,“新浪新聞·2024探索大會”在北京舉行。360集團創(chuàng)始人周鴻祎,小鵬汽車董事長、CEO何小鵬,阿里云智能集團資深副總裁、公共云事業(yè)部總裁劉偉光等企業(yè)大咖們聊起了各自對人工智能的期待。 劉偉光預測,人工智能大語言模型的延伸絕不僅在手機終端屏幕里,未來手機、汽車、機器人將組成三位一體的“車”。 在周鴻祎看來,AI算得上第四次智能革命。他自稱是堅定的“AI鼓吹者”,并稱“AI要在中國真正引發(fā)工業(yè)革命,就一定要把它從‘原子彈’變成‘茶葉蛋’,把它拉下神壇,讓每個企業(yè)都能結(jié)合使用”。 何小鵬則提到,AI一定是推動第四次全新的工業(yè)革命,但他認為速度遠沒有大家想象的快,并稱“AI一定是一個過程,是一個非常長期的過程”。 圖片來源:每經(jīng)記者 楊卉 攝 劉偉光:大語言模型的延伸絕不僅在手機終端屏幕里 劉偉光認為,AI探索創(chuàng)新共有八大范式,也是未來堅持要走的八個領(lǐng)域,分別是:改變解決問題的方法、對復雜世界新的理解、降低門檻復雜性、賦予專家全新能力、改變交互的范式、改變基礎(chǔ)工具、賦能物理世界、改變協(xié)作方式。 以天氣預測為例,劉偉光稱,AI未應(yīng)用前,天氣預測大多通過大數(shù)據(jù)分析計算來實現(xiàn),需要超級計算機以及大量參數(shù),AI的應(yīng)用提升了數(shù)據(jù)處理效率。 “我們和復旦大學做了一些嘗試,在有限的算力條件下,向模型中投入過去幾倍甚至幾十倍的參數(shù),數(shù)據(jù)量變大了,處理能力反而提升了。還可以讓預測周期從5天、10天延長至15天。這只是小小的嘗試,相信在很多非常具有普適性場景情況下都有很大的使用空間?!眲ス夥Q。 端側(cè)大模型方面,劉偉光預測,未來手機、汽車、機器人將組成三位一體的“車”?!斑@也得益于今天AI和很多新的技術(shù)能力的不斷提升,讓手機、汽車和機器人都具有了原來沒有的自動化擬人溝通和交互模式。我們相信在未來5年到10年,除了汽車之外,每個家庭都會購入自己的第一個機器人。今天很多汽車已經(jīng)不再滿足于物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用,如座艙大模型甚至自動駕駛,包括和機器人的緊密結(jié)合。” 交互方式方面,劉偉光談到,終端智能手機出現(xiàn)了很多新的App,一類是疊加智能體來增加互動性;一類是基于GPU(圖形處理器)推理集群的完全新的App?!斑@些App最大的特點是,打開以后沒有按鈕,只有一個對話框,就像跟一個人溝通一樣。這種擬人式的交互將大大解放人的生產(chǎn)力。各種AI本地應(yīng)用的產(chǎn)生,會讓很多應(yīng)用重新再寫一遍,無論是手機終端還是PC(電腦)端。” 多角色協(xié)同方面,劉偉光重點提到了智能體。在他看來,智能體絕不僅是交互、對話、娛樂,更多的是一站式全鏈路的輔具,如訂酒店、訂機票,做生活助理等。另外,隨著終端智能化能力的提升,劉偉光認為,人工智能大語言模型的延伸絕不僅在手機終端屏幕里,一定會延伸到未來真實的物理世界。 周鴻祎:AI會重塑所有行業(yè) 在周鴻祎看來,AI算得上第四次智能革命。 “用發(fā)展趨勢看,我是堅定的AI鼓吹者,AI不像區(qū)塊鏈、Web3、元宇宙,(它們)只是一個技術(shù)創(chuàng)新或者只是一個概念,是能夠真正對中國的生產(chǎn)力帶來巨大的改變的。但不能過分神話AI,要把AI的成本做得更低,讓每個企業(yè)都能去使用,這樣才能重塑千行百業(yè),也是創(chuàng)新真正落地的關(guān)鍵?!? 至于AI是否會給行業(yè)帶來致命打擊,周鴻祎直言:“AI要在中國真正引發(fā)工業(yè)革命,就一定要把它從‘原子彈’變成‘茶葉蛋’,把它拉下神壇,讓每個企業(yè)都能結(jié)合使用,如果能做到這一點,我覺得AI不會摧毀所有行業(yè),而會重塑所有行業(yè)?!? 談到AI和安全之間的關(guān)系,周鴻祎提出,AI的確給安全帶來了新的挑戰(zhàn),這些問題可以分為三類:數(shù)字化體系固有的安全威脅;利用AI克隆他人聲音、形象進行欺詐以及大模型自身存在的幻覺以及內(nèi)容道德問題;AI的迅速發(fā)展是否會導致某些行業(yè)大規(guī)模失業(yè)的社會倫理問題。在他看來,前兩類問題需要用大模型通過“以模制?!眮斫鉀Q。從中期來看,人工智能的問題更多的是幻覺會不會“胡說八道”。第三類問題可能在近期內(nèi)不會構(gòu)成威脅,但從長期來看需要解決。 談到AI大背景下的創(chuàng)新,周鴻祎認為,一方面是要與眾不同,另一方面是將別人做過的事?lián)Q一種方式再做一遍?!艾F(xiàn)在國內(nèi)的很多大公司和國外的大公司在用大模型的時候,并沒有急于用大模型做出新東西,而是用大模型把已有的業(yè)務(wù)在流程中去找卡點和堵點。很多顛覆式創(chuàng)新不像大家想象的,一定都是像愛迪生那樣發(fā)明一個留聲機那樣‘無中生有’,我們絕大多數(shù)企業(yè)已經(jīng)把做過的事情重新?lián)Q一種方式做一遍,可能也是創(chuàng)新?!? 何小鵬:AI離取代很多行業(yè)還有非常多年的差距 何小鵬提到,過去十年,中國新能源汽車滲透率只有千分之四,十年后月度滲透率一度達到53%。 “這個創(chuàng)新的變化來自什么?我覺得核心還是實體汽車從原來化石能源變成電化學能所帶來的用戶體驗和成本的一個改變。下一輪汽車創(chuàng)新,我認為會疊加AI,上一輪里有智能化,但是智能化沒有帶來巨大體驗上的改變。但是當AI、大模型、云服務(wù)、大數(shù)據(jù)這些疊加在汽車里面,就會形成巨大的創(chuàng)新?!? 不過,何小鵬也直言,中國造車新勢力能做到的不是彎道超車,而是換到全新的電化學領(lǐng)域去比賽,并進一步挖掘用戶需求,最終實現(xiàn)創(chuàng)新成果?!暗搅嗣髂辏瑳]有強AI能力,沒有強自動駕駛能力的汽車都(會)開始難賣。今年我們看到有一個非常明顯的趨勢,就是燃油汽車的銷量下行非??臁!? 談到AI會在多大程度上改變社會,何小鵬相信AI一定是推動第四次全新的工業(yè)革命,但他認為速度遠沒有大家想象的快。 “三十年前講數(shù)字化,二十年前講信息化,十幾年前講算法的模型,但到今天,很多國家、區(qū)域或者行業(yè)的數(shù)字化都沒有實現(xiàn)百分之百的覆蓋。我認為AI一定是一個過程,是一個非常長期的過程,它有法律法規(guī)的問題,有各行各業(yè)的滲透率的問題。但是在部分行業(yè),比如說數(shù)字產(chǎn)業(yè)會走的快一點?!? “AI+汽車”方面,何小鵬提出,小鵬汽車自己的下一個十年期望是做面向全球的AI汽車。
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